Art of Maneness Podcast # 61: Η δύναμη της συνήθειας με τον Charles Duhigg

{h1}


Σε αυτό το επεισόδιο μιλάμε στον βραβευμένο δημοσιογράφο Pulitzer Charles Duhigg για το βιβλίο του Η Δύναμη της Συνήθειας. Η Δύναμη της Συνήθειας ήταν το βιβλίο μας του μήνα στο AoM Book Club και έχει χρησιμεύσει ως έμπνευση για μία ανάρτηση και ένα βίντεο στον ιστότοπο, οπότε ήμουν ενθουσιασμένος που τελικά είχα την ευκαιρία να μιλήσω με τον ίδιο τον Duhigg. Κατά τη διάρκεια της συνομιλίας μας συζητάμε τι έχει αποκαλύψει η επιστήμη σχετικά με τη διαμόρφωση συνήθειας και τα μέτρα δράσης που μπορούμε να κάνουμε για να αλλάξουμε τις κακές συνήθειες.

Εξώφυλλο βιβλίου, The Power of Habit από τον Charles Duhigg.


Εμφάνιση κυριότερων σημείων

  • Πώς η ικανότητα ενός στρατού να διαδώσει τις ταραχές προτού ξεκινήσουν στο Ιράκ πυροδότησε το ενδιαφέρον του Ντουχίγκ για συνήθειες
  • Αυτό που μας έχει διδάξει η νευροεπιστήμη για το σχηματισμό συνήθειας τα τελευταία δέκα χρόνια
  • Τα τρία μέρη του «βρόχου συνήθειας» και πώς να το χάσετε για να αλλάξετε τις συνήθειές σας
  • Υπάρχουν διαφορές μεταξύ ανδρών και γυναικών όσον αφορά τη διαμόρφωση συνήθειας;
  • Η σημασία της πίστης όσον αφορά τη διαμόρφωση συνήθειας
  • Και πολλα ΑΚΟΜΑ!

Ακούστε το Podcast! (Και μην ξεχάσετε να μας αφήσετε μια κριτική!)

Διατίθεται σε iTunes.

Διατίθεται σε ράμματα.


Λογότυπο Soundcloud.



Λογότυπο Pocketcasts.


Το Google Play podcast.

Λογότυπο Spotify.


Ακούστε το επεισόδιο σε ξεχωριστή σελίδα.

Κατεβάστε αυτό το επεισόδιο.


Εγγραφείτε στο podcast στο πρόγραμμα αναπαραγωγής πολυμέσων της επιλογής σας.

Διαβάστε τη μεταγραφή

Μπρετ ΜακΚέι: Brett McKay εδώ και καλώς ήλθατε σε μια άλλη έκδοση του podcast The Art of Maneness. Λοιπόν, είμαι πραγματικά ενθουσιασμένος για τη σημερινή εκπομπή. Ο επισκέπτης μας σήμερα έχει γράψει ένα βιβλίο που ήταν ένα από τα πιο σημαντικά βιβλία που έχω διαβάσει τα τελευταία χρόνια. Έχουμε γράψει μια ανάρτηση σχετικά με αυτό στο blog και κάναμε επίσης ένα βίντεο στο κανάλι μας στο YouTube εμπνευσμένο από αυτό το βιβλίο. Ο επισκέπτης μας είναι ο Charles Duhigg. Είναι ο συγγραφέας του The Power of Habit: Γιατί κάνουμε ό, τι κάνουμε στη ζωή και στις επιχειρήσεις και είναι βασικά μια σύνοψη όλων των ερευνών που διεξάγονται τα τελευταία χρόνια σχετικά με την επιστήμη του σχηματισμού συνήθειας. Τι συμβαίνει στον εγκέφαλό μας με κάθε μορφή να το έχουμε; Και ο Charles Duhigg έχει βασικά καθορίσει αυτήν τη διαδικασία που περνάμε για να διαμορφώσουμε τις συνήθειές μας που ονομάζονται «βρόχος συνήθειας». Και μιλά για το πώς μπορείτε να χρησιμοποιήσετε το βρόχο συνήθειας και να το χαράξετε για να μετατρέψετε τις κακές συνήθειες σε καλές συνήθειες και πώς να κάνετε νέες συνήθειες. Έτσι, στη σημερινή εκπομπή αυτό θα μιλήσουμε. Θα μιλήσουμε για τον τρόπο χρήσης του βρόχου συνήθειας για να μεταμορφώσουμε τη ζωή μας προς το καλύτερο για να απαλλαγούμε από τις κακές συνήθειες και να κάνουμε καλές συνήθειες. Λοιπόν, νομίζω ότι θα μάθετε πολλά για αυτό το επεισόδιο, οπότε μείνετε συντονισμένοι. Ο Charles Duhigg καλωσορίζει στην παράσταση.


Charles Duhigg: Ευχαριστώ πολύ που με έχετε.

Μπρετ ΜακΚέι: Εντάξει. Έτσι, το βιβλίο σας είναι η δύναμη της συνήθειας. Είστε ρεπόρτερ για τους New York Times, πώς ξεκινήσατε να ερευνάτε τις συνήθειες; Νομίζω ότι αναφέρατε ότι υπήρχε ένα περιστατικό στο Ιράκ όταν είστε εκεί κάνοντας μια ιστορία που την έφτασε. Μπορείτε να μας πείτε λίγο για αυτό;

Charles Duhigg: Ναι, απολύτως. Αυτή ήταν η πρώτη μου εισαγωγή στην επιστήμη των πληροφοριών συνήθειας. Ήμουν ρεπόρτερ στο Ιράκ και κατέβηκα σε ένα όνομα πόλης Κούφα, που βρίσκεται περίπου μια ώρα νότια της Βαγδάτης, μίλησα με έναν στρατό στρατό εκεί κάτω. Και σε αυτό το ταμείο έχει δοθεί αυτή η ανάθεση να σταματήσουν οι ταραχές στην πόλη. Τώρα, αυτό είναι το 2003-2004 και αν το θυμάστε αυτό είναι όταν οι ΗΠΑ είχαν μετακινηθεί πλήρως στο Ιράκ και οι ταραχές ήταν πραγματικό πρόβλημα. Σκοτώνουν δεκάδες μερικές φορές εκατοντάδες ανθρώπους την εβδομάδα. Και λοιπόν, κανείς δεν κατάλαβε πραγματικά πώς να σταματήσει τις ταραχές και έτσι αυτός ο στρατιωτικός ταγματάρχης συναντήθηκε με τον δήμαρχο της Κούφα και είχε όλη αυτή τη λίστα πλυντηρίων που πρέπει να κάνει, ζητώντας να σταματήσει τους δρομείς, να σταματήσουν οι βομβιστές αυτοκτονίας. Ο δήμαρχος βασικά είπε ότι δεν μπορώ να κάνω κάτι τέτοιο, όπως αυτές είναι όλες υπέροχες ιδέες, αλλά δεν ξέρω πώς. Και τότε ο μεγαλοπρεπής είχε αυτό το άλλο αίτημα, το οποίο ήταν ότι μπορείτε να βγείτε από όλους τους πωλητές τροφίμων από τις πλατείες; Και ο δήμαρχος είπε, σίγουρα, αυτό μπορώ να κάνω.

Και έτσι μερικές εβδομάδες αργότερα, υπάρχει ένα πλήθος που αναπτύσσεται γύρω από το Μεγάλο Τζαμί της Κούφα, που είναι ένας πολύ σημαντικός ιστότοπος του Σιιτικού Ισλάμ. Και ένα από τα πράγματα που δεν σας λένε ποτέ στις ειδήσεις όταν παρακολουθείτε το βίντεο ταραχών είναι ότι χρειάζονται ώρες και ώρες για να αναπτυχθεί μια ταραχή. Αυτό που συμβαίνει συνήθως και παρατηρήσαμε από τα πλάνα του drone ότι από αυτό το πλάνο είναι ότι μια ομάδα ειδών προβληματισμού θα εμφανιστεί σε κάποιο μέρος σαν πλατεία και θα προσελκύσει μερικούς θεατές. Και αυτοί οι θεατές θα γίνουν όλο και μεγαλύτεροι με την πάροδο του χρόνου και τελικά το πλήθος θα φτάσει σε αυτό το είδος κρίσιμου μεγέθους όπου είναι αρκετά μεγάλο για να προκληθούν ταραχές. Και κάποιος θα σηκώσει ένα μπουκάλι και θα το ρίξει στον τοίχο ή κάτι τέτοιο και θα ξεκινήσει μια ταραχή και όλοι αυτοί οι άνθρωποι που προηγουμένως ήταν θεατές θα τραβήχτηκαν. Αλλά το κλειδί είναι ότι πρέπει να έχει αυτό το κρίσιμο μέγεθος. Λοιπόν, μερικές εβδομάδες μετά από αυτό ο δήμαρχος ζητά από τον κύριο να απομακρύνει τους πωλητές τροφίμων. Ένα πλήθος αναπτύσσεται γύρω από το Μεγάλο Τζαμί της Κούφα και οι τοπικοί ιρακινοί αστυνομικοί ανησυχούν και έστειλαν τη βάση τους και λένε παρακαλώ να είστε σε κατάσταση αναμονής, πιστεύουμε ότι θα ξεσπάσει μια ταραχή. Και ο ταγματάρχης και τα στρατεύματά του λένε εντάξει και αρχίζουν να παρακολουθούν τα πλάνα του drone και πετάει από πάνω και περίπου στις 5:00, 5:30, 5:45 που μοιάζει πραγματικά με τη μόνη ωραία στιγμή της ημέρας στο Ιράκ, το πλήθος έχει μεγαλώσει αρκετά ώστε να είναι το κρίσιμο μέγεθος των ταραχών. Και φαίνεται ότι τα πράγματα πρόκειται να γίνουν πολύ άσχημα και ξαφνικά και το παρατηρείτε αυτό από τα πλάνα των drone, τους λαούς στην περιφέρεια του πλήθους, επειδή είναι στις 5:30, είναι σαν ώρα δείπνου. Αρχίζουν να ψάχνουν για αυτούς τους πωλητές κεμπάπ που συνήθως γέμιζαν την πλατεία, γύρω από το Μεγάλο Τζαμί της Κούφα. Όμως, οι πωλητές κεμπάπ φυσικά είχαν αφαιρεθεί από τον δήμαρχο κατόπιν αιτήματος του μεγάλου.

Έτσι, μερικοί από αυτούς τους τύπους περιπλανιούνται και πραγματικά τους ακολουθείτε στο υλικό και πηγαίνουν σπίτι υποθέτοντας ότι έχουν δείπνο. Και ταξινομήστε τον επόμενο δακτύλιο ανθρώπων ή θεατών της πλατείας, βλέπουν αυτούς τους ανθρώπους να φεύγουν και μερικοί από αυτούς φαίνεται προφανώς ναι, πρέπει να υπάρχει μια καλύτερη ταραχή σε κάποιο άλλο μέρος και έτσι αρχίζουν να ακολουθούν αυτούς τους ανθρώπους που περιπλανήθηκαν και ο επόμενος δακτύλιος των ανθρώπων κάνει το ίδιο πράγμα και σε περίπου 45 λεπτά ολόκληρη η πλατεία καθαρίζεται εκτός από αυτούς τους ταραχοποιούς. Οι ταραχοποιοί δεν έχουν πλέον κοινό. Και έτσι πάνε σπίτι. Στους εννέα μήνες που ο μεγάλος ήταν εκεί, δεν υπήρξε μια ταραχή και αυτό είναι σαν ένα ρεκόρ όλων των εποχών για αυτήν την περιοχή.

Και λοιπόν, πήγα και μίλησα με τον ταγματάρχη και τον ρώτησα, πώς ήξερες ότι η απομάκρυνση των πωλητών τροφίμων θα είχε αυτή την επίδραση της διακοπής των ταραχών; Είπε, λοιπόν, δεν ήταν σίγουρος ότι θα λειτουργούσε, αλλά είχε αυτή τη θεωρία και ότι ο λόγος είναι γιατί ήταν αυτός ο τύπος από τη Γεωργία. Όταν ήταν στο γυμνάσιο, προσπαθούσε να αποφασίσει αν θα πάει στο στρατό ή αν θα ενταχθεί στον αδερφό του που είχε γίνει αυτός ο πολύ επιτυχημένος επιχειρηματίας μεθαμφεταμίνης σε όλη τη Γεωργία. Και αποφάσισε να μπει στο στρατό μόνο επειδή ο αδερφός του συνελήφθη και στάλθηκε στη φυλακή, όπως δύο εβδομάδες πριν από την αποφοίτησή του. Και είπε, όταν μπείτε στον στρατό, συνειδητοποίησε γρήγορα ότι είναι σαν αυτή η γιγαντιαία μηχανή αλλαγής συνήθειας. Ο στρατός είχε ξοδέψει εκατομμύρια και εκατομμύρια δολάρια κατανόηση των συνηθειών, ώστε να μπορούν να σας εκπαιδεύσουν, για παράδειγμα, το φυσικό σας ένστικτο όταν κάποιος σας πυροβολεί είναι να φύγει, αλλά θέλει να σας δώσει αυτήν τη συνήθεια να πυροβολήσετε ή όταν βρίσκεστε σε μια πολεμική ζώνη τώρα και μπορείτε να στείλετε e-mail με τον σύζυγό σας και έτσι εάν δεν σας διδάξουν καλές συνήθειες επικοινωνίας, μπαίνετε σε αυτούς τους αγώνες μέσω e-mail και αποσπάτε την προσοχή σας όταν βρίσκεστε σε περιπολία.

Και έτσι ο στρατός έχει αφιερώσει πολύ χρόνο για να σκεφτεί τις συνήθειες και το έστειλε στον ίδιο τον ταγματάρχη και είπε ότι όταν ανέλαβε την εντολή στην Κούφα ότι είχε εκπαιδευτεί με τέτοιο τρόπο ώστε να είδε αυτά τα πλήθη όχι τόσο χιλιάδες άτομα που θα μπορούσαν να γίνουν βίαια αλλά ως ομάδα συνηθειών και ήξερε ότι η αλλαγή ορισμένων ενδείξεων στο περιβάλλον τους θα μπορούσε να διαταράξει τα μοτίβα ή διαφορετικά θα ασκήσει τον εαυτό τους και αυτό ακριβώς συνέβη. Και έτσι, όταν επέστρεψα στις ΗΠΑ, ξέρω ότι αυτό είναι πραγματικά ενδιαφέρον. Το ψάχνω όλο και περισσότερο και από αυτήν τη συλλογή έρευνας σχετικά με την επιστήμη του σχηματισμού συνήθειας.

Μπρετ ΜακΚέι: Είναι ενδιαφέρον. Λοιπόν, ναι, ολόκληρο το βιβλίο σας ασχολείται με αυτήν την έρευνα για το ότι γνωρίζετε ότι πηγαίνει στη νευροεπιστήμη και σε άλλες γνωστικές επιστήμες σχετικά με το σχηματισμό συνήθειας, αλλά εννοώ τι φαίνεται ότι μελετάμε τις συνήθειες από τον William James, σωστά; Αυτό ήταν πριν από εκατό χρόνια. Αλλά αυτό που άλλαξε τα τελευταία 20, 10 χρόνια, μας επιτρέπει να κατανοήσουμε τις συνήθειες πληρέστερα, όπως η επιστήμη που έχετε εμφανίσει στο βιβλίο σας.

Charles Duhigg: Λοιπόν, συγκεκριμένα, την τελευταία δεκαετία, υπήρξαν μόλις αυτές οι τεράστιες γνώσεις και χρήση των εργαλείων σας για την κατανόηση της νευρολογίας του σχηματισμού συνήθειας. Η βασική εικόνα είναι ότι κάθε συνήθεια έχει αυτά τα τρία συστατικά. Υπάρχει μια ένδειξη που μοιάζει με έναυσμα για την αυτόματη συμπεριφορά και στη συνέχεια μια ρουτίνα που είναι η ίδια η συμπεριφορά και τελικά μια ανταμοιβή. Και το γνωρίζαμε αυτό από το Πάμπλο, σωστά;

Μπρετ ΜακΚέι: Ναι.

Charles Duhigg: Όπως τα στοιχεία και οι ανταμοιβές διαμορφώνουν τον τρόπο που συμπεριφερόμαστε αυτόματα. Αλλά αυτό που είναι διαφορετικό είναι ότι δεν καταλάβαμε πραγματικά πώς λειτουργούσαν ισχυρά συνθήματα και ανταμοιβές σε νευρολογικό επίπεδο, που απλά εισάγοντας συνθήματα και ανταμοιβές ή παίζουμε με ενδείξεις και ανταμοιβές και το περιβάλλον μπορεί πραγματικά να αλλάξει τον τρόπο με τον οποίο συμπεριφέρονται οι άνθρωποι χωρίς να συνειδητοποιήσουν κάτι που συμβαίνει . Μάθαμε επίσης πόσες από τις συμπεριφορές μας είναι πραγματικά συνήθειες. Υπήρχε μια γυναίκα με την ονομασία Lindy Wood στο Πανεπιστήμιο Duke που έκανε μια μελέτη όπου παρακολούθησε εκατοντάδες ανθρώπους γύρω και υπολόγισε ότι περίπου το 40 έως 45% αυτού που κάνουμε καθημερινά δεν είναι πραγματικά απόφαση. Είναι μια συνήθεια. Και μόλις αρχίσετε να καταλαβαίνετε πώς αυτές οι συνήθειες λειτουργούν σε νευρολογικό επίπεδο και πόσες από αυτές μας περιβάλλουν, λαμβάνετε αυτήν τη νέα εκτίμηση για το πόσο ισχυρό μπορείτε να αλλάξετε συμπεριφορές με αυτές τις λεπτές αλλαγές και τις ενδείξεις και τις ανταμοιβές στο περιβάλλον ενός ατόμου.

Μπρετ ΜακΚέι: Και τι ακριβώς συμβαίνει στον εγκέφαλό μας όταν σχηματίζουμε μια συνήθεια; Επειδή υποθέτω ότι η έρευνα έχει δείξει ή υποθέτω ότι έχουν κάνει μαγνητικές τομογραφίες είναι αυτό που χρησιμοποιούν;

Charles Duhigg: Χρησιμοποιούν πολλά διαφορετικά πράγματα.

Μπρετ ΜακΚέι: Ναι.

Charles Duhigg: Χρησιμοποίησαν MRI, FMRI, απλώς χρησιμοποιούσαν σαν μετρήσεις ηλεκτρικής δραστηριότητας.

Μπρετ ΜακΚέι: Λοιπόν ναι. Τι συμβαίνει εννοώ όταν ξεκινάτε αυτόν τον σχηματισμό συνήθειας, όπως συμβαίνει με τον εγκέφαλο, εννοώ τι βλέπουν να συμβαίνουν στον εγκέφαλο όταν προσπαθούσαμε να διαμορφώσουμε μια συνήθεια;

Charles Duhigg: Λοιπόν, συμβαίνουν δύο πράγματα. Το πρώτο από αυτό είναι ότι έχετε την τάση να αναπτύξετε ένα νευρολογικό μονοπάτι που συνδέεται με τη συμπεριφορά με ένα συγκεκριμένο σύνθημα και μια ανταμοιβή. Σωστά και έτσι είναι το πώς λειτουργεί ο εγκέφαλός μας. Ο εγκέφαλός μας δημιουργεί μονοπάτια που τα ηλεκτρικά φορτία κατεβαίνουν για να παρακινήσουν ορισμένες συμπεριφορές. Και μόλις καθιερωθεί αυτό το μονοπάτι, είναι πολύ ασυνήθιστο να εξαφανιστούν ποτέ. Το άλλο πράγμα που γνωρίζουμε είναι ότι όταν βρίσκεστε στην ομάδα της συνήθειας, όταν αυτή η συνήθεια καθιερωθεί, ο εγκέφαλός σας ουσιαστικά σκέφτεται λιγότερο όταν βρίσκεται στο κράτημα των συνηθειών. Η συνήθεια είναι ουσιαστικά ένας μηχανισμός εξοικονόμησης ενέργειας ώστε ο εγκέφαλός σας να μπορεί να πει εντάξει εμφάνιση, όταν βλέπω το Χ, θα κάνω το Υ και θα πάρω ανταμοιβή Ζ. Επομένως, δεν χρειάζεται να σκεφτώ για αυτό πια. Μπορώ να το κάνω αυτόματο. Και αυτό είναι πραγματικά, πολύ ισχυρό, διότι σημαίνει ότι διατηρεί την ψυχική μας ενέργεια για άλλες εργασίες, όπως το να μπορούμε να σκεφτούμε το υπόμνημα που οφείλαμε όταν οδηγούσαμε στη δουλειά, επειδή η οδήγηση έχει γίνει συνήθεια ή είναι σε θέση να μιλήσει με τους φίλους μας όταν μπαίνουμε σε μια καφετέρια γιατί η επιλογή κάτι για φαγητό έχει γίνει συνήθεια.

Επομένως, αυτή η ικανότητα διατήρησης της ψυχικής ενέργειας είναι πραγματικά, πολύ χρήσιμη από μια εξελικτική προοπτική. Αλλά επειδή αυτά τα νευρικά μονοπάτια τείνουν να είναι πολύ μακροχρόνια και ουσιαστικά όταν είναι στη θέση τους, ποτέ δεν εξαφανίζονται πραγματικά. Σημαίνει επίσης ότι μόλις αναπτύξετε μια συνήθεια, δεν θα φύγει ποτέ. Μπορείτε να το αλλάξετε και να το δοκιμάσετε και να το αγνοήσετε, αλλά όταν υπάρχει αυτό το μονοπάτι, πρέπει να κάνετε ενεργά κάτι για να αποθαρρύνετε τη συμπεριφορά από τη βύθιση.

Μπρετ ΜακΚέι: Εντάξει. Ας δούμε λοιπόν αυτό που αποκαλούσατε συνήθεια. Λοιπόν, το αναφέρατε νωρίτερα. Λοιπόν, είναι η υπόδειξη, η ανταμοιβή ρουτίνας και αυτό είναι που σας αρέσει να αλλάξετε συνήθειες ή να σχηματίσετε μια νέα συνήθεια, σωστά;

Charles Duhigg: Αυτό είναι σωστό. Ναι ναι. Εννοώ βασικά ότι πρέπει να αναγνωρίσετε ότι υπάρχουν τρία μέρη της συνήθειας που κινείται για να μπορέσετε να διαγνώσετε και να χειριστείτε αυτήν τη συμπεριφορά.

Μπρετ ΜακΚέι: Εντάξει. Λοιπόν, ποιο είναι το πράγμα που πρέπει να κάνετε; Είναι η υπόδειξη με την οποία παίζεις; Είναι η ανταμοιβή; Τι είναι αυτό που πατάτε για να μάθετε τι σας προκαλεί να κάνετε κάτι ή;

Charles Duhigg: Σίγουρος. Μπορείτε να παίξετε με τίποτα, αλλά αυτό που φαίνεται να δείχνουν οι μελέτες είναι ότι επειδή αυτές οι συνήθειες είναι τόσο μακροχρόνιες, είναι πολύ, πολύ δύσκολο να αλλάξετε την ένδειξη και την ανταμοιβή. Αυτό δεν είναι αδύνατο, έτσι; Για παράδειγμα, όταν οι άνθρωποι προσπαθούν να σταματήσουν το κάπνισμα, τείνουν να είναι πολύ πιο επιτυχημένοι είναι να σταματήσουν το κάπνισμα όταν βρίσκονται σε διακοπές. Πραγματικά αυτό έχει νόημα επειδή βρίσκεστε σε διαφορετικούς τύπους ενδείξεων, δεν είστε στα ίδια μοτίβα που έχετε σε καθημερινή βάση. Το πρόβλημα είναι ότι τελικά θα πας σπίτι, σωστά. Και δεν μπορείτε πραγματικά να αλλάξετε τις ενδείξεις που σας περιβάλλουν πολύ εύκολα χωρίς να δημιουργήσετε κάποια τεράστια έκκληση σε όλη σας τη ζωή. Και αυτό που το μελετούν οι περισσότεροι ψυχολόγοι και ψυχίατροι και νευρολόγοι, ότι πρέπει να ακολουθείτε αυτό που ακούγεται ως ο χρυσός κανόνας της αλλαγής της συνήθειας, που λέει ότι μην προσπαθήσετε και αλλάξτε την υπόδειξη στην ανταμοιβή σας. Αντ 'αυτού, αναγνωρίστε τι είναι και προσπαθήστε να βρείτε μια νέα συμπεριφορά. Και δεδομένου ότι η συμπεριφορά είναι αυτό που πραγματικά ανησυχείτε ή που θέλετε πραγματικά να αλλάξετε. Δοκιμάστε και βρείτε μια νέα συμπεριφορά που φαίνεται να αντιστοιχεί σε ένα παλιό σύνθημα και δώστε μια ανταμοιβή που είναι παρόμοια με αυτήν τη δική σας ανταμοιβή.

Έτσι, το κάπνισμα είναι ένα εξαιρετικό παράδειγμα αυτού, επειδή για τους περισσότερους ανθρώπους το κάπνισμα είναι στην πραγματικότητα συνήθεια δυσλειτουργία. Το θεωρούμε εθισμό, σωστά; Και η νικοτίνη είναι εθιστική, αλλά δεν είναι εξαιρετικά εθιστική. Η ιατρική μελέτη δείχνει ότι περίπου εκατό ώρες μετά το τελευταίο τσιγάρο σας, όταν η νικοτίνη είναι έξω από το σύστημα αίματός σας, δεν είστε πλέον σωματικά εθισμένοι στα τσιγάρα. Και όμως όλοι γνωρίζουμε ανθρώπους που, δύο εβδομάδες ή δύο μήνες ή δύο δεκαετίες μετά την διακοπή των τσιγάρων, εξακολουθούν να λαχταρούν έναν καπνό με τον πρωινό τους καφέ. Αν εξακολουθείτε να αισθάνεστε ότι όπως δύο δεκαετίες μετά την εγκατάλειψη των τσιγάρων αυτό δεν οφείλεται στον σωματικό εθισμό. Αυτή είναι μια συνήθεια δυσλειτουργία και επειδή οι συνήθειες υπάρχουν στα ίδια μέρη του εγκεφάλου μας με τους εθισμούς, αισθάνονται κάπως αδιακρίτως για εμάς. Έτσι, τώρα που μιλούν στους ανθρώπους για τον περιορισμό του καπνίσματος αυτό που δεν λένε είναι ότι δεν λένε να σβήσουν τη συμπεριφορά. Δεν λένε ότι απλά πηγαίνεις στην κρύα γαλοπούλα και σαν να προσπαθείς θα το οδηγήσει στο δρόμο του γιατί αυτό θα λειτουργήσει για λίγο, αλλά μόλις η δύναμη της θέλησής σου να ξεπεράσει, όταν είχες μια δύσκολη μέρα, αν είσαι γύρω στο ίδιο ενδείξεις θα αρχίσετε να λαχταράτε αυτήν την ανταμοιβή. Η ανταμοιβή της νικοτίνης είναι ότι σας δίνει μια ώθηση ενέργειας και διανοητικής σαφήνειας. Σας κάνει πραγματικά να σκεφτείτε γρηγορότερα και ευκολότερα.

Έτσι, αυτό που λένε δεν είναι να προσπαθήσετε να αποφύγετε ή να σβήσετε αυτά τα στοιχεία και τις ανταμοιβές. Αντ 'αυτού, βρείτε μια νέα συμπεριφορά που είναι πολύ παρόμοια. Όταν λαχταράτε ένα τσιγάρο, έχετε ένα διπλό εσπρέσο, σωστά; Επειδή πρόκειται για το ίδιο - θα επωφεληθείτε από το ίδιο σύνθημα και πυροβολείτε όλη αυτή την καφεΐνη. Θα σας έδινε μια φυσική ανταμοιβή, παρόμοια με την αίσθηση της νικοτίνης. Έτσι, αντί να προσπαθείτε να σβήσετε τη συνήθεια, αντί να αναγνωρίσετε τις ενδείξεις και τις ανταμοιβές και να προσπαθήσετε να βρείτε μια νέα συμπεριφορά, μια ρουτίνα που μοιάζει να μιμείται αυτά τα παλιά σημάδια και αυτές τις παλιές ανταμοιβές.

Μπρετ ΜακΚέι: Λοιπόν, υποθέτω τι προσπαθείτε να κάνετε είναι να παρακάμψετε αυτόν τον σχηματισμό στον εγκέφαλό σας, τις νευρικές οδούς, εννοώ, έτσι θα είναι και η επιθυμία να καπνίσετε ένα τσιγάρο και να έχετε κάτι τέτοιο για να εκπαιδεύσετε τον εγκέφαλό σας να είναι σαν όχι, ο εσπρέσο είναι αυτό που πρόκειται να κάνετε τώρα.

Charles Duhigg: Ναι. Αυτό που θα συμβεί με την πάροδο του χρόνου είναι ότι ο εγκέφαλός σας θα αρχίσει να λαχταρά τον εσπρέσο αντί για τα τσιγάρα.

Μπρετ ΜακΚέι: Σε καταλαβαίνω,

Charles Duhigg: Και ο λόγος είναι γιατί ο εγκέφαλός μας αναμένει κάποια ανταμοιβή. Μόλις ο εγκέφαλος περιμένει μια ανταμοιβή, γίνεται σχεδόν νευρο-χημικά πολύ παρόμοιο με την κατάθλιψη όταν δεν το παίρνει. Εάν μπορείτε να αντικαταστήσετε την προσδοκία αυτής της ανταμοιβής σε μια διαφορετική ουσία καφεΐνη αντί για τη νικοτίνη, τότε ο εγκέφαλός σας θα κάτσει λίγο ευτυχώς.

Μπρετ ΜακΚέι: Εντάξει. Έτσι, η αλλαγή της κακής συνήθειας είναι απλώς θέμα αλλαγής της ρουτίνας. Μην χάσετε το σύνθημα ή την ανταμοιβή. Απλά αλλάξτε τη ρουτίνα, είναι σωστό;

Charles Duhigg: Αλλά αναγνωρίστε το σύνθημα στη ρουτίνα.

Μπρετ ΜακΚέι: Εντάξει.

Charles Duhigg: Όπως όλα εξαρτάται από το να μπορεί κανείς να διαγνώσει ακριβώς τι συμβαίνει και μπορεί να είναι πολύ δύσκολο να διαγνώσεις στοιχεία. Η διάγνωση είναι αρκετά εύκολη. Οι ανταμοιβές μπορεί να είναι πολύ, πολύ πιο δύσκολο να διαγνωστούν. Και αν δεν γνωρίζετε ακριβώς τι είναι αυτή η ανταμοιβή, είναι πολύ δύσκολο να βρείτε μια νέα συμπεριφορά που την παρέχει.

Μπρετ ΜακΚέι: Ναι. Το βλέπω να μοιάζει με τσιγάρα. Θα μπορούσε απλώς να βάζεις κάτι στο στόμα σου ή να έχεις κάτι στο χέρι σου ή να μιλάς με ανθρώπους γιατί μιλούν πολλοί.

Charles Duhigg: Απολύτως. Ακριβώς, η κοινωνική εμπειρία του καπνίσματος, το γεγονός ότι διαλύει τη μέρα σας και σας δίνει το είδος της δομής για να είστε σε θέση να κάνετε ένα διάλειμμα από τη δουλειά και είναι πιθανώς διαφορετικό για διαφορετικούς ανθρώπους. Το δάγκωμα των νυχιών είναι ένα καλό παράδειγμα. Υπάρχει πάντα το ερώτημα για το γιατί υπάρχει η συνήθεια να δαγκώνει τα νύχια γιατί δεν φαίνεται να εξυπηρετεί κάποια συγκεκριμένη λειτουργία. Αλλά αυτό που τελικά διαπίστωσαν οι ερευνητές είναι ότι οι άνθρωποι τείνουν να δαγκώνουν τα νύχια τους επειδή είναι ανήσυχοι ή βαριούνται. Και όταν δαγκώνετε τα νύχια σας, αισθάνεστε τη μικρή έκρηξη του πόνου από την πραγματική δραστηριότητα δαγκώματος και ότι ο πόνος μπορεί να είναι νευρολογικά για μικροδευτερόλεπτα κατακλύζει την ένταση της πλήξης και την ένταση του άγχους. Και έτσι, ως αποτέλεσμα του πόνου είναι ουσιαστικά ένα είδος ανταμοιβής, αλλά δεν έχουμε προγραμματιστεί να θεωρήσουμε τον πόνο ως ανταμοιβή και έτσι χρειάστηκε πολύς χρόνος για να το συνειδητοποιήσουμε και μέχρι που οι άνθρωποι το έκαναν, ήταν πολύ δύσκολο να αντιμετωπιστεί το δάγκωμα των νυχιών .

Μπρετ ΜακΚέι: Ενδιαφέρον. Εντάξει. Έτσι, καταλάβαμε πώς να αλλάξουμε τις κακές συνήθειες, υποθέτω ότι η δημιουργία νέων συνηθειών είναι απλώς θέμα λήψης της συνήθειας, σωστά, και απλώς να δημιουργήσετε τη ρουτίνα που θέλετε, να δημιουργήσετε το σύνθημα για τον εαυτό σας και στη συνέχεια να δώσετε στον εαυτό σας ανταμοιβή. Θα ήταν αυτό;

Charles Duhigg: Αυτό είναι σωστό. Αυτό είναι ακριβώς σωστό και η ανταμοιβή είναι το πραγματικά σημαντικό μέρος εκεί, σωστά; Σκεφτείτε λοιπόν πώς προσπαθούν οι περισσότεροι άνθρωποι και το είδος της συνήθους τρεξίματος το πρωί. Θέλουν να ασκηθούν. Έτσι, ξυπνούν ένα πρωί και φορούν τα παπούτσια τους και πηγαίνουν για ένα τρέξιμο. Και για να επιστρέψουν από το σπίτι τους και είναι λίγο αργά για τη δουλειά, επειδή πήραν χρόνο για να τρέξουν και έτσι είναι σαν να βιάζουν το ντους τους και είναι ανήσυχοι να φτάσουν στη δουλειά. Έτσι, σπεύδουν να δουλέψουν ουσιαστικά αυτό που κάνουν είναι να τιμωρούν τον εαυτό τους ή τουλάχιστον τιμωρούν τον εγκέφαλό τους για άσκηση. Ο εγκέφαλός τους μαθαίνει να λέει όποτε πηγαίνω τρέξιμο το πρωί, νιώθω άγχος μετά και αυτό είναι μια αρνητική ενίσχυση για τις συνήθειες. Από την άλλη πλευρά, μελέτες δείχνουν ότι όταν οι άνθρωποι προσπαθούν να αρχίσουν να ασκούνται το πρωί και χρησιμοποιούν σαν να επιλέγουν ένα προφανές σύνθημα όπως να βάζουν τα παπούτσια τους δίπλα στο κρεβάτι τους ή να λένε στον φίλο τους ότι θα τους συναντήσουν στις 7 π.μ. κάτω από το μονοπάτι και στη συνέχεια όταν τελειώσουν εάν δώσουν στον εαυτό τους ένα μικρό κομμάτι σοκολάτας ή αφήσουν τον εαυτό τους να κάνουν πολύ μεγάλο ντους, πίνουν ένα smoothie. Εάν αυτοί επιβραβεύονται σκόπιμα, είναι πολύ πιο πιθανό να αναπτύξουν μια συνήθεια τρεξίματος, αλλά το κλειδί είναι ότι πρέπει να βρείτε την ανταμοιβή που πραγματικά απολαμβάνετε και, στη συνέχεια, πρέπει να επιτρέψετε στον εαυτό σας να το απολαύσει, ώστε ο εγκέφαλός σας να αρχίσει να τα κάνει ενώσεις.

Μπρετ ΜακΚέι: Είμαι περίεργος που έχουν κάνει μελέτες με τη διαμόρφωση συνήθειας, όπως τυχαιοποιώντας εάν λαμβάνετε ανταμοιβή ή όχι; Επειδή διαβάζω μελέτες όπου όταν δεν παίρνετε την ανταμοιβή όλη την ώρα, είστε πιο επιρρεπείς να σας αρέσει να κάνετε αυτό το πράγμα, ώστε να λαμβάνετε το παρόμοιο e-mail είναι ένα τέλειο παράδειγμα, έτσι; Όπως δεν ξέρετε πραγματικά εάν πρόκειται να λάβετε ένα e-mail, σωστά; Ή ένα φοβερό ηλεκτρονικό ταχυδρομείο, ώστε να συνεχίζετε να ελέγχετε αυτήν την πιθανότητα ότι θα λάβετε ότι αυτό το ηλεκτρονικό ταχυδρομείο θα αλλάξει τη ζωή σας. Καταλαβαίνεις τι λέω?

Charles Duhigg: Ναι. Λοιπόν, λοιπόν, αυτό που συμβαίνει, αυτό που κάνουμε πολλά αφορά τις αναμενόμενες διαλείπουσες ανταμοιβές, σωστά. Για να αναπτυχθεί μια συνήθεια, μια συνήθεια βασίζεται στη σταθερότητα, σωστά; Ο εγκέφαλός σας πρέπει να προσπαθήσει να προβλέψει ορισμένα πράγματα για να σχηματίσει συσχετίσεις. Και έτσι η ανταμοιβή πρέπει να είναι συνεπής αρχικά για να κολλήσει αυτή η συνήθεια. Τώρα, η ερώτηση γίνεται λοιπόν έτσι που ξεπερνά το είδος της συνήθειας στον εθισμό, τι υπερβαίνει το είδος της συμπεριφοράς σε κάτι που αρχίζετε να λαχταράτε. Και ένα από τα πράγματα που μπορούν να βελτιώσουν την επιθυμία είναι όταν υπάρχουν διαλείπουσες ανταμοιβές. Λοιπόν, αυτό ακριβώς για το οποίο μιλάτε είναι όταν υπάρχει μια αναμενόμενη ανταμοιβή που ο εγκέφαλός μας τείνει να μειώσει λίγο. Όταν υπάρχει μια απροσδόκητη μεγάλη ανταμοιβή, μας φαίνεται πολύ πιο ικανοποιητικό. Έτσι, εάν θέλετε να κάνετε κάτι σε συνήθεια, αυτό που πρέπει να κάνετε είναι να ντρίμπλατε μεταξύ των αναμενόμενων ανταμοιβών απροσδόκητων ανταμοιβών, σωστά; Έτσι λειτουργούν οι κουλοχέρηδες.

Μπρετ ΜακΚέι: Ναι.

Charles Duhigg: Ξέρετε αν παίζετε ένα κουλοχέρη που κατά μέσο όρο θα κερδίσετε πιθανώς ένα στα τρία έως πέντε τράβηγμα, σωστά, πλησιάζει τα πέντε. Αλλά σαν να πήγατε 12 τράπουλα χωρίς να κερδίσετε, θα απομακρυνόσασταν από το μηχάνημα. Έτσι, το έκαναν έτσι ώστε να κερδίζετε κατά μέσο όρο κάθε πέντε τράπουλες. Αλλά κάθε τόσο συχνά κερδίζεις σαν τρεις στη σειρά, έτσι; Απρόσμενα. Αυτό είναι που κάνει αυτή τη δραστηριότητα περισσότερο από μια συνήθεια. Το κάνει σε λίγη επιθυμία να συνεχίσει να ενεργεί.

Μπρετ ΜακΚέι: Σε καταλαβαίνω. Εντάξει, έτσι εννοώ πώς θα μπορούσατε να το κάνετε αυτό; Εννοώ ότι ήταν κάτι που θα θέλατε να κάνετε;

Charles Duhigg: Θα ήταν δύσκολο να το σχεδιάσεις στη δική σου ζωή, σωστά;

Μπρετ ΜακΚέι: Εντάξει.

Charles Duhigg: Όπως αν μιλάς για το ότι γνωρίζεις πελάτες ή κάτι τέτοιο ή τα παιδιά σου, είναι πιο εύκολο να το κάνεις αυτό. Αλλά το θέμα είναι αν το κάνεις μέσα στη ζωή σου, οι διαλείπουσες ανταμοιβές είναι πολύ ασυνήθιστες στη δική σου ζωή, επειδή δίνεις στον εαυτό σου την ανταμοιβή.

Μπρετ ΜακΚέι: Ναι.

Charles Duhigg: Ξέρετε ότι υπάρχει. Και αυτό που λέγεται βασικά ο εγκέφαλός μας καταλαβαίνει την επιστήμη και μερικές φορές το εκμεταλλεύεται, έτσι ένα από τα ενδιαφέροντα πράγματα που συμβαίνουν όταν οι άνθρωποι αναπτύσσουν μια συνήθεια άσκησης για παράδειγμα είναι ότι θα σταματήσουν να βασίζονται σε εξωγενείς ανταμοιβές όπως σοκολάτες ή smoothies και πολύ μακρύ ντους. Τελικά ο εγκέφαλός σας μαθαίνει ότι θα νιώσετε ενδορφίνες και ενδοκανναβινοειδή, αυτούς τους νευροδιαβιβαστές που προέρχονται από τη σωματική δραστηριότητα και αυτό γίνεται μια ανταμοιβή από μόνη της που παρακινεί την άσκηση, τη συνήθεια άσκησης. Αυτό που είναι ενδιαφέρον είναι ότι ο εγκέφαλός μας τείνει να ποικίλει μερικές φορές πόσα από αυτά βρίσκονται στους πομπούς μας, επειδή υπάρχει - η συνειδητοποίηση είναι μια λανθασμένη λέξη, αλλά βασικά το σώμα μας κατανοεί ότι για να ενισχύσει τη θετική συμπεριφορά ότι η ανταμοιβή δεν πρέπει να είναι απολύτως προβλέψιμη. Έτσι, αντί να υπολογίζετε για διαλείπουσες ανταμοιβές, μπορείτε συχνά να απλώς επιτρέπετε σε αυτά να συμβούν φυσικά.

Μπρετ ΜακΚέι: Εντάξει.

Charles Duhigg: Και όταν το σκέφτεστε αυτό συμβαίνει συνέχεια, σωστά; Όπως οι άνθρωποι θα τρέχουν και έχουν συνηθίσει να κάνουν ένα ωραίο μακρύ ντους και στη συνέχεια μια μέρα αποφασίζουν αντί να κάνουν ντους, θα κάνω ένα smoothie. Όπως θα το πάρω εύκολο σήμερα το πρωί και θα αφήσω τον εαυτό μου να απολαμβάνει όπως τις ανταμοιβές του τρεξίματος. Αυτή είναι μια διαλείπουσα επιβράβευση, αλλά δεν χρειάζεται να προγραμματίσετε αυτά πριν. Απλώς πρέπει να έχετε μια νοοτροπία όπου επιτρέπετε στον εαυτό σας να απολαμβάνει τις ανταμοιβές που σας περιβάλλουν.

Μπρετ ΜακΚέι: Εντάξει. Λοιπόν, είμαστε ένα podcast που απευθύνεται κυρίως σε παιδιά. Είμαι περίεργος εάν στην έρευνά σας βρήκατε κάποια διαφορά μεταξύ του τρόπου με τον οποίο οι άντρες και οι γυναίκες προχωρούν στη διαμόρφωση συνηθειών;

Charles Duhigg: Όχι ιδιαίτερα. Εννοώ γενικά είναι δύσκολο να κάνουμε ευρείες γενικεύσεις, σωστά;

Μπρετ ΜακΚέι: Σίγουρα, ναι.

Charles Duhigg: Επειδή γενικά οι γυναίκες τείνουν να βρίσκουν διαφορετικά είδη πραγμάτων εγγενώς περισσότερο ή λιγότερο ικανοποιητικά από τους άνδρες. Γνωρίζουμε λοιπόν ότι το συναίσθημα ότι οι συναισθηματικές ανταμοιβές είναι τα πιο ικανοποιητικά είδη ανταμοιβών. Οι γυναίκες τείνουν να βρίσκουν καθαρτικά συναισθήματα, έχουν πολύ μεγαλύτερη προεξοχή. Και πάλι αυτό είναι μια τεράστια γενίκευση.

Μπρετ ΜακΚέι: Σίγουρα, ναι.

Charles Duhigg: Αλλά σε γενικές γραμμές οι γυναίκες τείνουν να βρίσκουν καθαρτικά συναισθήματα όπως, για παράδειγμα, το έγκλημα είναι ένα εξαιρετικό παράδειγμα, σωστά; Μία από τις υποθέσεις σχετικά με το γιατί οι γυναίκες τείνουν να κλαίνε περισσότερο από τους άνδρες είναι ότι οι γυναίκες το βρίσκουν πραγματικά πολύ πιο νευρολογικά ικανοποιητικό να κλαίνε από ό, τι οι άντρες. Υπάρχουν λοιπόν κάποιες ενδιαφέρουσες διαφορές, στις οποίες μπορείτε να λάβετε υπόψη τους τύπους ανταμοιβών που πρέπει να δώσετε σε διαφορετικούς ανθρώπους, αλλά η αλήθεια του θέματος είναι ότι οι άνθρωποι γνωρίζουν τον εαυτό τους πολύ καλά.

Μπρετ ΜακΚέι: Ναι.

Charles Duhigg: Όπως υπάρχουν πολλοί άντρες εκεί έξω που βρίσκουν ότι το κλάμα ανταμείβει και πολλές γυναίκες δεν βρίσκουν το κλάμα να ανταμείβει. Και έτσι η αλήθεια του θέματος είναι εάν θέλετε να δημιουργήσετε συνήθειες για τον εαυτό σας και ξέρετε ότι πρέπει να ενισχύσετε θετικά, πρέπει να βρείτε μερικές ανταμοιβές για να ρωτήσετε τον εαυτό σας τι πραγματικά θα βρείτε πραγματικά ανταμοιβή και θα ξέρετε, σωστά. Ολοι γνωρίζουμε.

Μπρετ ΜακΚέι: Ναι ναι. Εντάξει. Το ένα τμήμα που βρήκα πραγματικά ενδιαφέρουσα ή απλώς συναρπαστικό ή ενδιαφέρον επειδή δεν το θεώρησα ως σημαντικό μέρος του σχηματισμού συνήθειας ήταν αυτή η ιδέα ότι η πίστη παίζει σημαντικό ρόλο και αλλαγή συνήθειας. Μπορείτε να μιλήσετε λίγο για το πώς η πίστη επηρεάζει το σχηματισμό συνήθειας;

Charles Duhigg: Ναι σίγουρα. Λοιπόν, ένα από τα πράγματα που είναι αρκετά ενδιαφέροντα, ειδικά αν κοιτάζετε τους Αλκοολικούς ανώνυμους. Έτσι, το AA είναι ουσιαστικά ένας μεγάλος οργανισμός αλλαγής συνήθειας, σωστά; Σας βοηθούν να προσδιορίσετε τις ενδείξεις και τις ανταμοιβές που παρείχε προηγουμένως το αλκοόλ και προσπαθούν να αναπαράγουν αυτές τις επιλεγμένες ανταμοιβές σε ένα νηφάλιο περιβάλλον, όπως να σας προσφέρουν χορηγούς και να αναπαράγετε την κοινωνική εμπειρία, δίνοντας μια ευκαιρία για συναισθηματική κάθαρση, αλλά κάνοντας να λέτε την ιστορία σας και να επιτύχετε κάποια συναισθηματικότητα μακριά από το αλκοόλ. Αλλά όταν οι ερευνητές εξέτασαν το AA και πολλοί ερευνητές ήταν δύσπιστοι για το AA για μεγάλο χρονικό διάστημα επειδή δημιουργήθηκε από ανθρώπους που δεν είχαν επιστημονικό υπόβαθρο.

Μπρετ ΜακΚέι: Ναι.

Charles Duhigg: Όταν το κοίταξαν αυτό που βρήκαν είναι ότι οι άνθρωποι μπορούν να πουν, ναι, ναι, ναι, ναι, αυτό έχει πολύ νόημα όπως η μεγάλη συνήθεια, η οργάνωση μεταφοράς συνήθειας. Αλλά ο πραγματικός λόγος που λειτουργεί για μένα είναι επειδή μου λέει να πιστεύω σε μια υψηλότερη δύναμη. Και αυτό δεν έχει νόημα για τον επιστήμονα επειδή η πίστη στην υψηλότερη δύναμη δεν πρέπει να αρέσει να κάνει τίποτα, σωστά. Δεν υπάρχει τρόπος δοκιμαστικής υπόθεσης για το αν υπάρχει Θεός.

Μπρετ ΜακΚέι: Ναι.

Charles Duhigg: Αλλά αυτό που τελικά διαπίστωσαν είναι ότι φαινόταν για πολλούς ανθρώπους ότι το να βρεις την ευκαιρία να ασκήσεις την πίστη ήταν πολύ, πολύ σημαντικό, οπότε στην ΑΑ ορισμένα βήματα αφορούν την πίστη σε μια υψηλότερη δύναμη. Και φαίνεται ότι αυτό που συμβαίνει σε αυτές τις συναντήσεις AA είναι ότι όταν οι άνθρωποι πηγαίνουν σε αυτά τα βήματα, ασκούν πίστη και τελικά μπορούν να μεταφέρουν αυτήν την εξάσκηση στην ικανότητα να πιστεύουν στον εαυτό τους και μόλις αρχίσουν να πιστεύουν στον εαυτό τους και είναι ικανές να μείνετε νηφάλιοι σε αγχωτικές καταστάσεις καθιστά πολύ πιο πιθανό ότι θα παραμείνουν νηφάλιοι σε αγχωτικές καταστάσεις. Λοιπόν, φαίνεται ότι υπάρχει αυτό το είδος ενδιαφέρουσας προϋπόθεσης για την αλλαγή συμπεριφοράς που είναι ότι πρέπει να πιστέψετε ότι η αλλαγή συμπεριφοράς είναι δυνατή, πρέπει να πιστέψετε ότι είστε σε θέση να αλλάξετε συμπεριφορά. Πρέπει να πιστέψετε ότι αυτή η αλλαγή μπορεί να είναι μόνιμη. Και ο τρόπος με τον οποίο μαθαίνετε πώς να πιστεύετε ότι είναι πρακτική να πιστεύετε σε άλλα πράγματα. Χτίζετε το μυαλό της πεποίθησης και τελικά μπορείτε να το εφαρμόσετε στον εαυτό σας.

Μπρετ ΜακΚέι: Ναι, λοιπόν, ακούγεται ότι πρέπει να έχετε μια τέτοια νοοτροπία ανάπτυξης, σωστά;

Charles Duhigg: Ναι καλά. Εννοώ ότι νομίζω ότι αυτό είναι το μεγαλύτερο μέρος της εσωτερικής μας ικανότητας είναι ένα είδος μυών είναι μια καλή αναλογία, αλλά αναπτύσσουμε νευρολογικές ικανότητες επειδή ασκούμε πράγματα. Και είναι δύσκολο να ασκήσεις πίστη σε ένα είδος χαμηλού πονταρίσματος. Αλλά όταν συμβαίνει, όταν πιστεύετε σε μια υψηλότερη δύναμη ή κάτι τέτοιο, μπορείτε να το βελτιώσετε.

Μπρετ ΜακΚέι: Ναι, ενδιαφέρον. Προχώρα.

Charles Duhigg: Και ζητώ συγγνώμη, πρέπει να κάνω άλλη κλήση.

Μπρετ ΜακΚέι: Εντάξει. Λοιπόν, τελειώσαμε.

Charles Duhigg: Ω, υπέροχα.

Μπρετ ΜακΚέι: Αυτή είναι η τελευταία μου ερώτηση. Λοιπόν, Charles Duhigg, σας ευχαριστώ πολύ για το χρόνο σας. Αυτή είναι μια συναρπαστική συζήτηση και εκτιμώ τον χρόνο σας.

Charles Duhigg: Όχι, απολύτως, ευχαριστώ που με έχω.

Μπρετ ΜακΚέι: Ο επισκέπτης μας σήμερα είναι ο Charles Duhigg. Ο Charles Duhigg είναι ο συγγραφέας του The Power of Habit: Γιατί κάνουμε αυτό που κάνουμε στη ζωή και στις επιχειρήσεις. Και θα μπορούσατε να το βρείτε στο Amazon.com και σε άλλους λιανοπωλητές βιβλίων. Και θα μπορούσατε να βρείτε περισσότερα για τον Charles Duhigg και το βιβλίο του στο Charlesduhigg.com. Σας συνιστώ ανεπιφύλακτα να το δείτε. Έχει συνδέσμους με άλλους πρόσθετους πόρους και οδηγούς διδασκαλίας σχετικά με το The Power of Habit, οπότε φροντίστε να το δείτε. Λοιπόν, αυτό ολοκληρώνει μια άλλη έκδοση του podcast The Art of Maneness. Για περισσότερες ανδρικές συμβουλές και συμβουλές, φροντίστε να επισκεφτείτε τον ιστότοπο The Art of Maneness στη διεύθυνση artofmanuality.com. Και αν σας άρεσε το podcast The Art of Maneness, εκτιμούμε πολύ αν πηγαίνετε στο iTunes ή στο Stitch ή σε οτιδήποτε χρησιμοποιείτε στο podcast σας και μας δίνετε μια βαθμολογία που θα μας βοηθήσει να προσεγγίσουμε περισσότερα άτομα και το εκτιμούμε πραγματικά. Λοιπόν, μέχρι την επόμενη φορά, θα σας πει ο Brett McKay να μείνετε ανδρικοί.