Podcast # 374: Ο αγώνας για να σπάσει το μίλι 4 λεπτών

{h1}


Μπορεί να έχετε ακούσει για τον Roger Bannister και το καταπληκτικό του κατόρθωμα να σπάσει το σήμα των 4 λεπτών το 1954. Αλλά η ιστορία που οδηγεί σε αυτό το ορόσημο της ανθρώπινης παράστασης συχνά παραβλέπεται και είναι γεμάτη με δράμα και μαθήματα grit, αποφασιστικότητα και να ζεις μια ισορροπημένη ζωή.

Ο επισκέπτης μου σήμερα έγραψε ένα βιβλίο που μοιράζεται την ιστορία πίσω από το ρεκόρ του Bannister και τους δύο άλλους άντρες που επίσης προσπαθούσαν να το σπάσουν. Το όνομά του είναι Neal Bascomb και το βιβλίο του είναι The Perfect Mile: Τρεις αθλητές, ένας στόχος και λιγότερο από τέσσερα λεπτά για να το επιτύχετε. Ξεκινάμε τη συζήτησή μας μιλώντας για το προβάδισμα στον αγώνα στον οποίο έσπασε το φράγμα των 4 λεπτών και πόσοι γιατροί στις αρχές του 20ου αιώνα πίστευαν ότι η επίτευξη αυτού του ορόσημου ήταν φυσιολογικά αδύνατη. Στη συνέχεια, ο Neal μας λέει για τη ζωή των τριών ανδρών που αγωνίζονται για να είναι οι πρώτοι που τρέχουν σε απόσταση 4 λεπτών και μοιράζονται πληροφορίες από αυτούς σχετικά με τον τρόπο με τον οποίο έχει αλλάξει το ήθος του αθλητισμού καθώς μετατρέπεται από μια ερασιτεχνική επιδίωξη σε έναν επαγγελματία δουλειά, καθώς και την ικανότητα των ανθρώπων να ωθούν τα όρια του ανθρώπινου σώματος με την απόλυτη διανοητική βούληση.


Εμφάνιση κυριότερων σημείων

  • Η εμπειρία του Neal τρέχει και πώς ήρθε να γράψει για τον αγώνα για να σπάσει το 4 λεπτό μίλι
  • Πόσο καιρό οι άνθρωποι προσπαθούσαν να σπάσουν το 4 λεπτό μίλι;
  • Γιατί το μίλι είναι ένας τόσο σημαντικός αγώνας
  • Γιατί δεν πίστευαν οι γιατροί ότι ήταν δυνατό να σπάσει το φράγμα των 4 λεπτών;
  • Το τρέξιμο ως άθλημα ήταν διαφορετικό στις αρχές του 20ού αιώνα από ό, τι είναι τώρα
  • Όντας ερασιτέχνης αθλητικός τύπος και τυχοδιώκτης σε αυτή τη χρονική περίοδο
  • Οι άλλοι άντρες - εκτός από τον φημισμένο Ρότζερ Μπάνισστερ - αγωνίζονται να κερδίσουν αυτόν τον αγώνα
  • Η φιλοσοφία του Bannister για το τρέξιμο και τον αθλητισμό
  • Η πρώιμη αθλητική επιστήμη που πήγε σε αυτόν τον αγώνα
  • Ο αστερίσκος στο ρεκόρ του Bannister
  • Πόσο μεγάλη από μια πολιτιστική εκδήλωση ήταν ο αγώνας για να νικήσει το μίλι των 4 λεπτών;
  • Τι έκαναν αυτοί οι δρομείς αφού σταμάτησαν να τρέχουν ανταγωνιστικά;
  • Ποιο είναι το ρεκόρ για το μίλι αυτή τη στιγμή; Υπάρχει ένα όριο όπως 4 λεπτά που αναζητούν οι άνθρωποι;
  • Το Neal έμαθε τίποτα για την καλή ζωή από τη μελέτη αυτών των αθλητών;

Πόροι / Άνθρωποι / Άρθρα που αναφέρονται στο Podcast

Εξώφυλλο βιβλίου του

Ακούστε το Podcast! (Και μην ξεχάσετε να μας αφήσετε μια κριτική!)

Διαθέσιμο σε iTunes.


Διαθέσιμο σε ράμμα.



Λογότυπο Soundcloud.


Pocketcasts.

Google-play-podcast.


Spotify.

Ακούστε το επεισόδιο σε ξεχωριστή σελίδα.


Κατεβάστε αυτό το επεισόδιο.

Εγγραφείτε στο podcast στο πρόγραμμα αναπαραγωγής πολυμέσων της επιλογής σας.


Χορηγοί podcast

Η επίμονη ζωή. Το Strenuous Life είναι μια πλατφόρμα για όσους επιθυμούν να εξεγερθούν ενάντια στην εποχή της ευκολίας, της άνεσης και της υπαρξιακής βαρύτητας. Είναι μια βάση επιχειρήσεων για όσους δεν είναι ικανοποιημένοι με το status quo και θέλουν να συνδεθούν με τον πραγματικό κόσμο μέσω της απόκτησης δεξιοτήτων που αυξάνουν την αίσθηση της αυτονομίας και της κυριαρχίας τους. Εγγραφείτε για ενημερώσεις μέσω email, και να είστε οι πρώτοι που θα γνωρίζουν πότε θα ανοίξει η επόμενη εγγραφή τον Μάρτιο.

Σωστό πανί. Σταματήστε να φοράτε πουκάμισα που δεν ταιριάζουν. Ξεκινήστε να ψάχνετε τα καλύτερα με ένα προσαρμοσμένο πουκάμισο. Παω σε propercloth.com/MANLINESS, και εισαγάγετε τον κωδικό δώρου MANLINESS για να εξοικονομήσετε $ 20 στο πρώτο σας πουκάμισο.

Ειδική ανάρτηση. Ανακαλύψτε κάτι δροσερό κάθε μήνα με μοναδικά θεματικά κουτιά συνδρομής. Χρησιμοποιήστε τον κωδικό προσφοράς 'ανδρικότητα' για να κερδίσετε 20% έκπτωση στο πρώτο σας κουτί.

Κάντε κλικ εδώ για να δείτε μια πλήρη λίστα των χορηγών podcast.

Ηχογραφήθηκε με ClearCast.io.

Διαβάστε τη μεταγραφή

Μπρετ ΜακΚέι: Καλώς ήλθατε σε μια άλλη έκδοση του podcast του Art of Maneness. Τώρα, μπορεί να έχετε ακούσει για τον Roger Bannister και το εκπληκτικό του κατόρθωμα να σπάσει το δείκτη τεσσάρων λεπτών το 1954, αλλά η ιστορία που οδηγεί σε αυτό το ορόσημο της ανθρώπινης παράστασης συχνά παραβλέπεται και είναι γεμάτη με δράμα και μαθήματα για την τριβή, την αποφασιστικότητα , και να ζεις μια ισορροπημένη ζωή.

Ο επισκέπτης μου σήμερα έγραψε ένα βιβλίο που μοιράζεται την ιστορία πίσω από το ρεκόρ του Bannister και τους δύο άλλους άντρες που επίσης προσπαθούσαν να το σπάσουν. Το όνομά του είναι Neal Bascomb και το βιβλίο του είναι The Perfect Mile: Three Athletes, One Goal και λιγότερο από τέσσερα λεπτά για την επίτευξή του. Ξεκινάμε τη συζήτησή μας μιλώντας για το προβάδισμα στον αγώνα στον οποίο έσπασε το φράγμα των τεσσάρων λεπτών και πόσοι γιατροί στις αρχές του 20ου αιώνα πίστευαν ότι η επίτευξη αυτού του ορόσημου ήταν φυσιολογικά αδύνατη.

Στη συνέχεια, ο Neal μας λέει για τη ζωή των τριών ανδρών που είναι οι πρώτοι που τρέχουν ένα τετράλεπτο μίλι, και μοιράζεται πληροφορίες σχετικά με τον τρόπο με τον οποίο άλλαξε το ήθος του αθλητισμού καθώς μετατράπηκε από μια ερασιτεχνική επιδίωξη σε μια επαγγελματική δουλειά, καθώς καθώς και την ικανότητα των ανθρώπων να ωθούν τα όρια του ανθρώπινου σώματος με την απόλυτη διανοητική βούληση.

Πραγματικά υπέροχη παράσταση. Μετά το τέλος της εκπομπής, ρίξτε μια ματιά στις σημειώσεις της εκπομπής στο aom.is/perfectmile.

Neal Bascomb, καλώς ήρθατε στην παράσταση.

Neal Bascomb: Σας ευχαριστώ που με έχετε.

Μπρετ ΜακΚέι: Ξοδέψατε πολλά από την καριέρα σας γράφοντας βιβλία για τον πόλεμο, ειδικά για τον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο, και το βιβλίο σας το Perfect Mile, ρίξτε μια ματιά στον επικό αγώνα για να σπάσετε το τετράλεπτο μίλι. Είμαι περίεργος, τι σε οδήγησε να γράψεις για την ιστορία. Υπήρχε κάποια σύνδεση του Β 'Παγκοσμίου Πολέμου ή ήταν απλώς ένα ενδιαφέρον σας που είχατε;

Neal Bascomb: Όχι, στην πραγματικότητα το Perfect Mile ήταν το δεύτερο βιβλίο που έχω γράψει ποτέ πριν ξεκινήσω να γράφω για τον πόλεμο και η έμπνευσή μου ήταν από το γυμνάσιο. Ήμουν δρομέας γυμνασίου και ο προπονητής μου πρότεινε σε όλους αυτούς τους δρομείς πραγματικά, όχι πραγματικά πρόταση, μας διέταξε να διαβάσουμε το απομνημόνευση του Bannister, το Four-Minute Mile, το απομνημονεύματα του Roger Bannister. Με εντυπωσίασε απολύτως. Μου έδωσε πρόσθετη ώθηση για να τρέξω και να προσπαθήσω να σπρώξω τον εαυτό μου.

Αργότερα, καθώς ξεκίνησα τη γραπτή καριέρα μου, ανατρέχω σε αυτήν την ιστορία και είδα ότι κανείς δεν είχε κάνει πραγματικά μια ιστορία ολόκληρης της ιστορίας για το σπάσιμο του τεσσάρου λεπτού. Ότι ήταν κάτι παραπάνω από την ιστορία του Roger Bannister, αλλά ήταν η ιστορία για τρεις άνδρες που ήταν στις αρχές της δεκαετίας του '20 που προσπαθούσαν να επιτύχουν αυτό το ορόσημο ρεκόρ.

Μπρετ ΜακΚέι: Πριν κάνετε αυτούς τους τρεις άντρες, ας μιλήσουμε για το παρασκήνιο αυτού του ρεκόρ τεσσάρων λεπτών. Πόσο καιρό οι άνθρωποι προσπαθούσαν να σπάσουν ένα μίλι τεσσάρων λεπτών προτού αυτοί οι τρεις άντρες άρχισαν να το κάνουν με τη δεκαετία του 1950;

Neal Bascomb: Λοιπόν, χρονολογείται αρκετά στην πραγματικότητα. Εννοώ ήδη από το 1770, ένας δρομέας είπε ότι είχε τρέξει το τετράλεπτο μίλι στον παλιό δρόμο του Λονδίνου. Δεν υπήρχε επίσημο ρεκόρ αυτού και είναι πολύ πιθανό ένας μύθος. Πιθανώς στα τέλη του 1800, το μίλι και αυτή η ιδέα της επίτευξης τεσσάρων μιλίων εμφανίστηκε πραγματικά. Υπήρχε αυτό που ονομάστηκε εκείνη την εποχή το μίλι του αιώνα από δύο αδέλφια που ανταγωνίζονταν το ένα στο άλλο στο Δυτικό Λονδίνο και έκαναν το ρεκόρ κάτω σε τέσσερα λεπτά και 18 δευτερόλεπτα.

Στη συνέχεια, καθώς το χτύπημα του 20ου αιώνα, διαπιστώνετε ότι τα κομμάτια βελτιώνονται, τα χρονόμετρα βελτιώνονται επίσης, και αυτή η ιδέα να τρέχετε τέσσερις γύρους, τέσσερα τέταρτα μίλια σε τέσσερα λεπτά, η τέλεια ισορροπία αυτών των πραγματικά σαγηνευμένων ανθρώπων και δρομέων άρχισαν να στρέφονται προς το μίλι των τεσσάρων λεπτών. Ο Paavo Nurmi, ο Φινλανδός δρομέας, έφτασε στο 4:10. Το 1937, ο Σίδνεϊ Γούντερσον το έφτασε στο 4:06 και στη συνέχεια δύο Σουέτ στον Β 'Παγκόσμιο Πόλεμο χρόνια το χτύπησαν σε τέσσερα λεπτά και ένα δευτερόλεπτο.

Τότε ήταν που στάθηκε και οι άνθρωποι σκέφτηκαν ή πίστευαν με πολλούς τρόπους ότι τέσσερα λεπτά ήταν ένα επίτευγμα που ήταν απλώς αδύνατο.

Μπρετ ΜακΚέι: Ναι, είχατε φυσιολόγους να το κάνουν. Τι νόμιζαν ότι θα συνέβαινε αν ένας άντρας έτρεχε ένα λεπτό ή έτρεχε ένα μίλι κάτω από τέσσερα λεπτά;

Neal Bascomb: Ναι. Θα έλεγα ότι οι φυσιολόγοι, πιθανώς οι καλοί, δεν θα πήγαιναν στην υπερβολή στην οποία πολλοί πήγαν, αλλά το βιβλίο μου ανοίγει με τη δήλωση ότι οι άντρες πίστευαν ότι οι άνθρωποι θα πεθάνουν αν προσπαθούσαν ποτέ να φτάσουν σε τέσσερα λεπτά. Ότι η καρδιά, ότι οι πνεύμονες απλά δεν είχαν την ικανότητα για αυτό. Υπήρχε αυτό το εμπόδιο και νομίζω ότι είναι φυσιολογικά αλλά πιθανώς πιο ψυχολογικά ότι ήταν ένα αδύνατο επίτευγμα.

Μπρετ ΜακΚέι: Γιατί το τετράλεπτο μίλι είναι τόσο δύσκολο κατόρθωμα; Τι το κάνει διαφορετικό από, για παράδειγμα, σπριντ 800 μέτρων ή 5k;

Neal Bascomb: Λοιπόν, νομίζω ότι το μιλάνε και οι μιλιέρες το λένε αυτό, αλλά νομίζω ότι οι προπονητές της πίστας και πολλοί άνθρωποι που εμπλέκονται στενά στον κόσμο του τρεξίματος θεωρούν το μίλι, τον τέλειο συνδυασμό, την τέλεια ισορροπία μεταξύ ταχύτητας και αντοχής. Χρειάζεστε και τα δύο για να γίνετε ειδικός. Εάν είστε μαραθώνιος, η αντοχή είναι αυτό που χρειάζεστε περισσότερο. Εάν είστε σπρίντερ κάνοντας μια παύλα 100 μέτρων, η ταχύτητα είναι αυτό που χρειάζεστε περισσότερο. Εάν πρόκειται να διανύσετε ένα μίλι κάτω από τέσσερα λεπτά, πρέπει και οι δύο να μπορείτε να διατηρήσετε απίστευτες ταχύτητες σε μια αρκετά καλή απόσταση.

Εάν προσπαθήσατε ποτέ, στην πραγματικότητα, να πλησιάσετε αυτό που είναι ένα μίλι τεσσάρων λεπτών, θα τρέχω απλά σε διάδρομο και θα το χτυπήσω κάτω από την ταχύτητα μέχρι να φτάσετε όσο πιο γρήγορα μπορείτε και αυτό πιθανότατα είναι περίπου πέντε λεπτά μίλια και τα πόδια σου είναι απλά τρελά. Μπορείτε να φανταστείτε τι σημαίνει βελτίωση αυτής της ταχύτητας κατά 20%, 25%.

Μπρετ ΜακΚέι: Πώς εκπαιδεύονται οι άνθρωποι για αυτό προτού αυτοί οι τρεις χαρακτήρες που ακολουθήσατε στο βιβλίο άρχισαν να το κάνουν; Ήταν επιστημονικοί σχετικά με αυτό ή απλά ήθελαν να τρέξουν όσο πιο σκληρά μπορώ μέχρι που δεν μπορώ πια;

Neal Bascomb: Νομίζω ότι η εκπαίδευση αυτή τη στιγμή δεν ήταν ιδιαίτερα προχωρημένη. Νομίζω ότι το μεγάλο προπονητικό κίνημα που πραγματικά αύξησε την ταχύτητα μετά από αυτά τα γεγονότα είναι δύο ημερήσιες προπονήσεις. Σε αυτό το σημείο οι άνθρωποι δεν χρησιμοποιούσαν προπονητές τόσο πολύ. Έτρεχαν μία φορά την ημέρα. Έκαναν περιορισμένα χρονικά διαστήματα και βασικά, από ορισμένες απόψεις, απλώς έτρεχαν μεγάλες αποστάσεις και ελπίζω ότι αυτό θα βελτιώσει την εποχή τους.

Υπήρχε ένας δρομέας με το όνομα Emil Zátopek, ο οποίος σε αυτήν την περίοδο άρχισε να εκπαιδεύεται με έναν πιο σύγχρονο τρόπο, αλλά ο Bannister και αυτοί οι άλλοι που ανέβασαν για να σπάσουν το τετράλεπτο μίλι όταν ξεκίνησαν εκπαιδεύτηκαν πραγματικά με υποτυπώδεις μεθόδους στην καλύτερη περίπτωση.

Μπρετ ΜακΚέι: Σωστά. Αυτό που μου αρέσει επίσης για αυτό το βιβλίο εκτός από την αφήγηση της ιστορίας αυτών των χαρακτήρων είναι πώς περιγράφετε πώς ήταν το άθλημα κατά τη διάρκεια αυτής της περιόδου στις αρχές του 20ου αιώνα, ιδιαίτερα το τρέξιμο. Πώς ήταν διαφορετικό από αυτό που είναι σήμερα;

Neal Bascomb: Λοιπόν, νομίζω ότι η θεμελιώδης διαφορά είναι αυτή η ιδέα του ερασιτέχνη αθλητή, το ήθος αυτού, η ιδέα ότι αυτή τη στιγμή που, πάλι, οι προπονητές σημείωσαν, τρέχουν και ο ανταγωνισμός και ο αθλητισμός ήταν για διασκέδαση και για την αβίαστη προσπάθεια. Υπάρχει αυτό το ανέκδοτο που μου αρέσει ιδιαίτερα. Υπήρχε ένα σπρίντερ της Οξφόρδης, ένας τύπος Bevil Rudd και απλά για να σας δώσει μια ιδέα για το τι θεωρούσαν οι άνθρωποι αθλητές ή πώς πρέπει να προσεγγίσουν το άθλημά τους. Ήταν σπρίντερ. Φτάνει σε μια κούρσα τετάρτων μιλίων με ένα πούρο να χτυπάει στο στόμα του. Το έβαλε στο πλάι της πίστας. Έτρεξε το σπριντ του, κέρδισε, πήρε το ακόμα πούρο που καπνίζει, το έβαλε πίσω στο στόμα του και έφυγε μακριά από την πίστα.

Αυτό είναι ένα ακραίο παράδειγμα για το τι ήταν ο ερασιτέχνης αβίαστος αθλητής δρομέας, αλλά σας δίνει μια ιδέα για τον κόσμο που ζούσαν εκείνοι οι άνθρωποι εκείνη την εποχή.

Μπρετ ΜακΚέι: Δεν ήταν όπως σήμερα που, όπως εσείς, έχετε αθλητές που αφιερώνουν 24/7 για να εκπαιδεύσουν για το άθλημά τους, όπως οι ερασιτέχνες αθλητές προσπαθούν να έχουν μια ισορροπημένη ζωή και άθλημα που είναι ένα από τα πολλά πράγματα που έκαναν.

Neal Bascomb: Ναι, ο αθλητισμός ήταν ένα από τα πολλά πράγματα. Δεν ήταν καριέρα. Δεν ήταν κάτι που προσπάθησαν να βγάλουν λεφτά. Σκέφτηκαν ότι θα έτρεχαν στις αρχές της δεκαετίας του '20 και μετά θα πήγαιναν και θα ακολουθούσαν μια καριέρα. Συχνά, μελετούσαν ταυτόχρονα και δεν υπήρχε καμία προσδοκία ότι αυτό ήταν κάτι περισσότερο από ένα έντονο χόμπι.

Μπρετ ΜακΚέι: Τότε αυτό ήταν ιδιαίτερα βρετανικό ήθος, σωστό, όπως το Ηνωμένο Βασίλειο;

Neal Bascomb: Ναι. Εννοώ θα το έλεγα αυτό. Οι Βρετανοί το έδωσαν ως παράδειγμα το καλύτερο. Νομίζω ότι οι Αμερικανοί με τυπικό αμερικάνικο τρόπο ξεπερνούσαν και εξειδικεύονταν στο τρέξιμο και στον αθλητισμό, αλλά ακόμη και στις Ηνωμένες Πολιτείες, ένας από τους κύριους χαρακτήρες της ιστορίας, ο Wes Santee, ήταν αποτυχημένος από αυτό, νομίζω, ο εξελισσόμενος κόσμος μεταξύ ερασιτεχνικού αθλητισμού και ποιο άθλημα έπρεπε να γίνει, που ήταν επαγγελματικός αθλητισμός.

Είναι ένας από τους λόγους, και πάλι, έγραψα αυτό το βιβλίο. Μόλις ένιωσα ότι ήταν αυτή η ιδιαίτερα ωραία στιγμή στον αθλητισμό όπου ο τελευταίος από τους σπουδαίους ερασιτέχνες αθλητές επιτυγχάνει ένα ορόσημο ρεκόρ. Νομίζω ότι μετά από αυτό, ο κόσμος απομακρύνθηκε από εμάς.

Μπρετ ΜακΚέι: Επίσης, ήταν ενδιαφέρον, αυτό συνεχίζεται, ο αγώνας για το τετράλεπτο μίλι συνεχίστηκε την ίδια στιγμή που αυτή η άλλη ερασιτεχνική ιδέα του ερασιτέχνη τυχοδιώκτη. Είχαμε ανθρώπους που προσπαθούσαν να κλιμακώσουν το Όρος Έβερεστ και να κάνουν όλα αυτά τα άλλα επικά πράγματα. Πήρε την ίδια φλέβα και ήταν και η τελευταία από τους ερασιτέχνες τυχοδιώκτες.

Neal Bascomb: Ναι. Ήταν αυτός ο Sir Edmund Hillary που… Μισώ να χρησιμοποιήσω αυτήν τη λέξη, αλλά εγώ, το περιβάλλον του Roger Bannister και αυτών των άλλων, οι άνδρες που θεωρούν τους εαυτούς τους τυχοδιώκτες, εξερευνητές, ωθούν τα σκάφη όχι μόνο τα προσωπικά αρχεία αλλά και τα μεγάλα επιτεύγματα .

Μπρετ ΜακΚέι: Ας μιλήσουμε συγκεκριμένα για αυτούς τους χαρακτήρες. Όλοι πιθανότατα γνωρίζουν τον Roger Bannister, οπότε θα τον σώσουμε για τελευταία φορά. Ας μιλήσουμε, αναφέρατε τον Wes Santee. Υπήρχαν τρία άτομα, ο Wes Santee ήταν ένας από αυτούς, ήταν Αμερικανός, αλλά πείτε μας περισσότερα για το ιστορικό του και πώς πλησίασε σπάζοντας το τετράγωνο μίλι.

Neal Bascomb: Ο Wes Santee ήταν ο Αμερικανός, ένας από τους τρεις στην ιστορία που όλοι προσπαθούσαν να επιτύχουν το τετράλεπτο μίλι ταυτόχρονα. Ήταν από μια μικρή κωμόπολη του Κάνσας, έναν φοβερό άντρα που νίκησε τον Wes πολύ τρομερά όποτε προσπαθούσε να ασκήσει το άθλημά του. Ο πατέρας του ήθελε να εργαστεί στο αγρόκτημα, δεν ήθελε να ενδιαφέρεται για τον αθλητισμό ή κάτι τέτοιο, δεν ήθελε να τρέξει. Το τρέξιμο για τον Wes Santee ήταν ο δρόμος του από αυτόν τον κόσμο μακριά από το αγρόκτημα.

Προσλήφθηκε στο Πανεπιστήμιο του Κάνσας από τον σπουδαίο προπονητή της πίστας, Μπιλ Easton, και έγινε πολύ γρήγορα ο μεγαλύτερος στρατιωτικός στην Αμερική με μεγάλα βήματα. Ο Wes ήταν λίγο χαρακτήρας. Ήταν πολύ αγενής. Αγαπούσε την αίγλη, αγαπούσε τον τύπο, θεωρήθηκε ο «Ζιζανός Κοσμήτορας των Κασίνων». Θα πλησίαζε την πίστα, θα έλεγε ότι θα τρέξω αυτή τη φορά, όπως ο Babe Ruth δείχνει προς την άμμο όπου πρόκειται να χτυπήσει το homerun και έπειτα έτρεχε εκείνη την ακριβή ώρα.

Ανταγωνιζόταν τόσο για το πανεπιστήμιο και έπειτα προσπαθούσε επίσης να επιτύχει τους Ολυμπιακούς Αγώνες το 1952. Νομίζω ότι ένα από τα θεμέλια της ιστορίας είναι ότι και τα τρία αυτά άτομα διαγωνίστηκαν για αυτό, ο Roger Bannister, ο Wes Santee και ο John Landy όλοι είχαν πλησίασε τους Ολυμπιακούς Αγώνες του '52 Ελσίνκι ελπίζοντας και πιστεύοντας ότι θα κέρδιζαν ή τουλάχιστον θα έπαιρναν το μετάλλιο και κανένας από αυτούς δεν το έκανε. Μέχρι το τέλος αυτών των Ολυμπιακών Αγώνων, εκτρέφονταν για να προσπαθήσουν να αποδείξουν τον εαυτό τους και το μίλι ήταν ο τρόπος που επρόκειτο να το κάνουν αυτό. Το σπάσιμο του μίλι των τεσσάρων λεπτών ήταν με κάποιο τρόπο εξαργύρωση και για τους τρεις αυτούς τους δρομείς.

Για τον Wes που εξακολουθούσε να αγωνίζεται για το Πανεπιστήμιο του Κάνσας και έτρεχε σε αγώνες σχεδόν σε εβδομαδιαία βάση, όχι μόνο τρέχοντας το μίλι αλλά και μεγαλύτερες αποστάσεις, ήταν απλώς διαρκώς, συνεχώς τρέχοντας, τρέχοντας, τρέχοντας, τρέχοντας και αγωνιζόταν, ανταγωνιζόταν. Αν και πυροβόλησε για το τετράλεπτο μίλι, είχε επίσης τις ευθύνες τόσων άλλων πραγμάτων. Αυτό έρχεται σε πολύ έντονη αντίθεση με τους δύο άλλους δρομείς, τον Bannister και τον Landy, που ήταν πολύ πιο επικεντρωμένοι στο να σπάσουν απλώς το τετράλεπτο μίλι. Αυτή ήταν η φιλοδοξία τους. Αυτό ήταν το επίκεντρο όλων των προσπαθειών τους. Κατά κάποιο τρόπο, ο Σάντι είχε μειονεκτήματα από τον συνεχή αγώνα και τους συνεχείς αγώνες σε αντίθεση με τους δύο άλλους.

Μπρετ ΜακΚέι: Αναφέρατε νωρίτερα ότι η Σάντι ήταν αποτυχημένη από αυτή τη μετάβαση από τον ερασιτεχνικό αθλητισμό στην επαγγελματικοποίηση του αθλήματος. Εννοώ πώς το έπαιξε στη ζωή του και στην καριέρα του; Οποιαδήποτε παραδείγματα αυτού;

Neal Bascomb: Δεν έπαιξε καλά για τον Wes Santee. Εννοώ ότι ο Wes ήταν και γνώρισα και πήρα συνέντευξη και από τους τρεις αυτούς κυρίες κατά τη διάρκεια της συγγραφής του βιβλίου. Ακόμα και στη δεκαετία του '70, ο Wes εξακολουθούσε να στενοχωρείται για αυτό που του συνέβη σε αυτήν την περίοδο. Βασικά, ερασιτεχνικός αθλητισμός στις Ηνωμένες Πολιτείες, πολλοί άνθρωποι έβγαζαν χρήματα εκτός από τους ίδιους τους αθλητές. Σχεδόν μπορείτε να σχεδιάσετε μια γραμμή για το τι συμβαίνει στον αθλητικό κολέγιο, το ποδόσφαιρο κολλεγίων και τα παρόμοια όπου έχετε αυτόν τον κόσμο με πολλούς τρόπους εκμετάλλευση αυτών των αθλητών.

Ο Wes, που δεν ήταν ντροπαλός, προωθήθηκε σε αυτό και του προσφέρθηκε ταξιδιωτικά χρήματα βασικά για να πάει σε διάφορες εκδηλώσεις σε όλη τη χώρα. Επειδή ήταν τόσο ατρόμητος, επειδή ήταν τόσο στο πρόσωπό σας, νομίζω ότι η αθλητική κοινότητα στις ΗΠΑ εκφοβίστηκε ή φοβόταν ή ήθελε με κάποιο τρόπο να τον γκρεμίσει από αυτό το σκαμνί. Το έκαναν ουσιαστικά αυτό κατά τη διάρκεια του 1954 και, τελικά, τον απαγόρευσαν να αγωνιστεί ακριβώς στο επίκεντρο ή τις πιο σημαντικές στιγμές του σπασίματος των τεσσάρων λεπτών μίλι όπου δεν κατέληξε να πάρει την ευκαιρία του.

Μπρετ ΜακΚέι: Τότε, ο οργανισμός για τον οποίο μιλάτε εδώ είναι ο AAU, σωστά;

Neal Bascomb: Σωστός.

Μπρετ ΜακΚέι: Σωστός. Αναφέρατε νωρίτερα, έτσι υποθέτω ότι ο Santee δεν έσπασε ποτέ το τετράλεπτο μίλι, σωστά;

Neal Bascomb: Ο Σάντι δεν έσπασε ποτέ το τετράλεπτο μίλι. Ήρθε μέσα σε 30 δευτερόλεπτα από αυτό, αλλά ήταν το πιο κοντινό που είχε ποτέ. Νομίζω ότι ένας συνδυασμός υπέρβασης, υπερβολικού ανταγωνισμού σε συνδυασμό με τη διαμάχη AAU, η οποία τελικά τον ανάγκασε να φύγει από το άθλημα τον εμπόδισε να το επιτύχει.

Μπρετ ΜακΚέι: Τι έκανε μετά το τέλος της καριέρας του;

Neal Bascomb: Μετά την τρέχουσα καριέρα του, κατέληξε να πουλάει ασφάλιση σε ολόκληρο το Κάνσας και στη συνέχεια έκανε μια καριέρα αυτού, μεγάλωσε μια οικογένεια. Και πάλι, όταν τον γνώρισα στο Κάνσας το 2002, πιστεύω, εννοώ ότι μίλησε ακόμα πολύ συναισθηματικά για τον πατέρα του. Με κάποιους τρόπους ήταν ακόμα ανοιχτός τραυματισμός σχετικά με το τι συνέβη σε αυτόν για το τετράλεπτο μίλι και την απέλαση του AAU.

Μπρετ ΜακΚέι: Ας προχωρήσουμε στον Τζον Λάντι. Ήταν Αυστραλός δρομέας. Πώς τον υπονόμευσε ο δρομέας από την Αυστραλία ή ίσως πώς αυτό το μειονέκτημα ίσως του έδινε και ένα πλεονέκτημα;

Neal Bascomb: Λοιπόν, νομίζω ότι αυτό το μειονέκτημα για τον Landy τουλάχιστον στην Αυστραλία ήταν η έλλειψη εστίασης στο τρέξιμο, η κουλτούρα τρεξίματος εκεί. Το να μεγαλώνεις τρέξιμο και να αγωνίζεσαι στον αθλητισμό δεν ήταν απαραίτητα κάτι που θα ήθελε να είναι ένα νεαρό αγόρι της Μελβούρνης. Ο Landy προήλθε από μεσαία τάξη, ωραία οικογένεια, αγαπούσε να κυνηγάει τις πεταλούδες. Ήρθε να τρέχει αργά στη ζωή του ή αργά στην εφηβεία του, αλλά διαπίστωσε ότι είχε αυτήν την καταπληκτική, σε αυτή την περίοδο, ικανότητα να ωθεί τον εαυτό του να ανταγωνιστεί από σχεδόν καθαρή βούληση.

Τελικά προσλήφθηκε για να συμμετάσχει σε μια ομάδα εύθυμων δρομέων καθώς το βλέπω με επικεφαλής αυτόν τον γκουρού υποθέτω ότι είναι ο καλύτερος τρόπος να τον εξηγήσω ή ήταν λίγο φρικιαστικός, αλλά ήξερε να τρέχει πολύ καλά, ένας άνθρωπος που ονομάζεται Percy Cerutty. Ήταν ένας κοντός άντρας που έχει μήκος περίπου πέντε πόδια, ο Cerutty, και έτρεξε χωρίς παπούτσια, έτρεξε γύρω από την πόλη στη Μελβούρνη, χωρίς να φοράει τα πολύ μικρά σορτς του και στρατολόγησε τον Landy και μια ομάδα άλλων δρομέων για να τους εκπαιδεύσει για να είναι οι καλύτεροι. Είχε αυτές τις περίεργες μεθόδους. Όχι μόνο έτρεχε χωρίς παπούτσια, αλλά έτρεχε πάνω και κάτω αμμόλοφους, έτρεχε μέσα στη φύση, ζώντας μια χορτοφαγική διατροφή με βάση τις ρίζες, θεωρούσε ότι τρέχει ένας καλύτερος τρόπος να το πούμε, ως τέχνη, ως έκφραση της τέχνης.

Ο Landy άκμασε για λίγο γιατί ήταν διασκεδαστικό και ήταν κάτι όπου βρέθηκε σε μια ομάδα και πίεζε και γινόταν όλο και καλύτερα. Τελικά, ο Cerutty δεν πίστευε ότι η θέληση ή το τρέξιμο όλο και περισσότερο ήταν ο τρόπος να επιτευχθεί και να βελτιωθεί. Ο Λάντι, σε ένα σημείο, αποφάσισε ότι θα μπορούσε να εκπαιδεύσει τον εαυτό του και θα μπορούσε να σπρώξει τον εαυτό του σκληρότερα και περισσότερο από οποιονδήποτε άλλο.

Έχετε τον Landy, νομίζω ότι και οι τρεις δρομείς ίσως αυτός που εκπαιδεύτηκε περισσότερο, που εκπαιδεύτηκε το πιο δύσκολο, έτρεχε ώρες και ώρες το βράδυ μετά το σχολείο και πραγματικά έπεσε κάτω και ώθησε τον εαυτό του. Πιθανώς, θα έλεγα ότι ήταν ο καλύτερος δρομέας των τριών από αυτούς τους αμφισβητίες στο τετράλεπτο μίλι.

Μπρετ ΜακΚέι: Ναι. Όταν διάβαζα για τον προπονητή του Landy, μου θύμισε το κίνημα Paleo που βλέπετε σήμερα.

Neal Bascomb: Ακριβώς, ναι. Φανταστείτε ότι το 1954. Αυτό δεν ήταν το αυστηρό.

Μπρετ ΜακΚέι: Αναφέρατε τον Λάντι, αφού έσπασε, έγινε πιο έντονος με την προπόνησή του. Άλλαξε το στυλ του τρέχοντας αφού έσπασε από τον προπονητή του που του επέτρεψε να του δώσει πλεονέκτημα στο τρέξιμό του;

Neal Bascomb: Όχι, δεν θα έλεγα ότι το στυλ του τρέχει άλλαξε δραματικά. Εννοώ ότι η πορεία του άλλαξε λίγο. Το ξυπόλυτο τρέξιμο βοήθησε να το αυξήσει, αλλά για τον Landy, είχε να κάνει με τα μίλια για να κρατάει ένα σημειωματάριο και να γράφει, «Εντάξει. Σήμερα πήγα οκτώ μίλια το πρωί. Έκανα αυτήν την ταχύτητα. Αύριο θα κάνω εννέα μίλια »και έπειτα θα το ανεβάσω μόνος του χωρίς καμία σπουδαία προπόνηση διαστήματος ή επιστημονικές μεθόδους γι 'αυτό, απλώς βάζοντας τα μίλια να βελτιωθούν.

Έκανε θαύματα. Έγινε ο μεγαλύτερος Αυστραλός στρατιώτης εκείνη τη στιγμή και σταθερά έπεσε στα τέσσερα λεπτά και πλησίασε πολύ κοντά στο να είναι το πρώτο άτομο που το έσπασε.

Μπρετ ΜακΚέι: Επίσης, αναφέρατε ότι… ενώ δεν είχε προπονητή, κοίταξε πώς εκπαιδεύτηκαν μερικοί από τους άλλους δρομείς. Υποθέτω ότι πήρε μεγάλη έμπνευση από εκείνους τους τελειωμένους που έκαναν πολύ καλά στους Ολυμπιακούς Αγώνες.

Neal Bascomb: Πήρε, ιδιαίτερα, από τον Zátopek που συναντήσαμε στους Ολυμπιακούς Αγώνες του Ελσίνκι και πήρε μερικές από αυτές τις μεθόδους προπόνησης. Και πάλι, κάθε είδους σημειώσεις, χωρίς αυστηρό χρονοδιάγραμμα που έχουμε σήμερα, όπου γνωρίζετε ότι πρόκειται να κάνετε δύο λεπτά σκληρή έκρηξη και στη συνέχεια 15 δευτερόλεπτα μακριά και με αυτόν τον καρδιακό ρυθμό και σε αυτό το επίπεδο προσπάθειας. Απλώς πειραματιζόταν με την αίσθηση περισσότερο από οτιδήποτε άλλο.

Μπρετ ΜακΚέι: Ας προχωρήσουμε στο Bannister. Είναι από την Αγγλία. Ποια ήταν η φιλοσοφία του για το τρέξιμο και τον αθλητισμό γενικά;

Neal Bascomb: Ναι. Νομίζω ότι ο Bannister ήταν ο αρχέτυπος ερασιτέχνης αθλητής. Ήταν συντηρητικός τύπος, ήταν ήσυχος, εγκεφαλικός, γεννήθηκε στο Χάροου της Αγγλίας, αγαπούσε να τρέχει από πολύ μικρή ηλικία. Νομίζω ότι μια από τις κρυσταλλικές του αναμνήσεις τρέχει σε μια παραλία ως παιδί και αυτή η ελευθερία κινήσεων. Γράφει όμορφα για αυτό στο απομνημονεύμα του σχετικά με το τρέξιμο. Νομίζω πάνω και πέρα ​​από οτιδήποτε άλλο, μια αγάπη για τρέξιμο. Νομίζω ότι αυτό που είχατε στο Bannister ήταν απλώς ένας απόλυτος δολοφόνος όσον αφορά την ανταγωνιστική βούληση. Θέλω να πω, τον συνάντησα πριν από χρόνια, την ένταση των ματιών του, την ένταση με την οποία μίλησε για αυτούς τους αγώνες σχεδόν 50 χρόνια αργότερα ήταν απολύτως αξιοσημείωτη.

Ο Bannister είναι ο ερασιτέχνης αθλητής. Αν και ήθελε να είναι ο καλύτερος, ήθελε επίσης να συνεχίσει την καριέρα του. Αυτή τη στιγμή της εκπαίδευσης, εκπαιδεύτηκε για να σπάσει το τετράλεπτο μίλι, μελετούσε για να γίνει γιατρός. Έπαιζε στο Νοσοκομείο της Αγίας Μαρίας. Παρακολούθησε την Οξφόρδη. Έφτασε σε αυτήν την αριστεία στην ιατρική για να γίνει νευρολόγος ενώ ταυτόχρονα προσπαθούσε να σπάσει αυτό το ρεκόρ. Είχε πολύ λίγο χρόνο για να το κάνει αυτό. Εκπαιδεύτηκε το μεσημέρι στην καλύτερη περίπτωση για μισή ώρα περπατώντας στην πίστα κοντά στο νοσοκομείο και έβαζε τον χρόνο του και στη συνέχεια επέστρεφε και έβλεπε ασθενείς.

Ήταν, πάλι, το ανώτατο παράδειγμα του ερασιτέχνη αθλητή, τουλάχιστον στην αρχή αυτής της ιστορίας. Αυτό στη συνέχεια εξελίχθηκε καθώς πλησιάζει και πλησιάζει στα τέσσερα λεπτά.

Μπρετ ΜακΚέι: Ναι. Αναφέρατε τον Landy. Η εκπαίδευσή του ήταν πειραματισμός, δοκιμή και λάθος, αλλά ο Bannister με το ιατρικό του υπόβαθρο, πήρε επιστημονικά πώς να πλησιάζει καλύτερα το σπάσιμο των τεσσάρων λεπτών μίλι και ερεύνησε. Υποθέτω ότι ανέπτυξε την κατασκευή του για να δοκιμάσει το VO2 max, σωστά;

Neal Bascomb: Ναι. Δοκιμάζει το μέγιστο VO2. Δοκιμάζει γαλακτικό οξύ στους μυς του. Είχε χτίσει αυτόν τον διάδρομο στο εργαστήριο του σχολείου και θα έβαζε τον εαυτό του σε αυτό το πράγμα και θα έδεσε τον εαυτό του και θα τρέχει όσο πιο γρήγορα θα μπορούσε και στη συνέχεια να πέσει και να πάρει δείγματα αίματος και στη συνέχεια να το κάνει ξανά. Πραγματικά προσπαθώντας να δούμε από επιστημονικό επίπεδο τι ήταν δυνατό, τι ήταν φυσιολογικά δυνατό και πώς να ωθήσει τον εαυτό του σε υψηλότερο επίπεδο. Πειραματίστηκε στους φίλους του, τον Chris Brasher και τον Chris Chataway και άλλους ανθρώπους. Έτρεχε ένα επιστημονικό πείραμα με κάποιους τρόπους στο τετράλεπτο μίλι. Νομίζω ότι για ένα χρονικό διάστημα, που τον κατακλύζει με την έννοια ότι το πλησίαζε από καθαρά διανοητικό επίπεδο.

Νομίζω και πάλι καθώς εξελίχθηκε η ιστορία, έπρεπε να αγκαλιάσει αυτή την αγάπη για το τρέξιμο, το οποίο νομίζω ότι ο Σάντι πιθανότατα εξήγησε περισσότερο από οποιονδήποτε άλλο, και αυτή η θέληση που ο Τζον Λάντι έδειξε μάλλον περισσότερο από οποιονδήποτε άλλο. Ο Bannister, με πολλούς τρόπους, πρέπει να συνδυάσει αυτήν τη θέληση, την αγάπη να τρέχει σε αυτήν την ψυχική καταστροφή αυτού που ήταν απολύτως απαραίτητο για να σπάσει τέσσερα λεπτά.

Μπρετ ΜακΚέι: Αυτό που ήταν επίσης ενδιαφέρον για τον Bannister, ξεκίνησε όπως ο Landy… Λοιπόν, όχι, ξεκίνησε την προπόνηση από τον εαυτό του, αλλά σε αντίθεση με τον Landy που αργότερα ξεκίνησε με έναν προπονητή, αλλά έσπασε τον εαυτό του. Ο Bannister, καθώς πλησίαζε περισσότερο και έφτασε στα τέσσερα μίλια, πήρε πραγματικά έναν προπονητή και άρχισε να συνεργάζεται με άλλους ανθρώπους για να τον βοηθήσει να το κάνει. Τότε συνειδητοποίησε ότι δεν μπορούσε να το κάνει μόνος του.

Neal Bascomb: Ναι. Εννοώ, νομίζω ότι είναι πιθανώς, αυτή ήταν η σημαντική στιγμή για τον Bannister. Έχετε το 1952, τους Ολυμπιακούς του Ελσίνκι, την αποτυχία εκεί. Ειδικότερα, ο Bannister έφτασε στο μετάλλιο. Επιστρέφει και καθ 'όλη τη διάρκεια του 1953, τρέχει μόνος του και γίνεται ελαφρώς καλύτερος αλλά όχι στο επίπεδο που χρειάζεται. Τέλος, οι φίλοι του, Chris Chataway, Chris Brasher και ένας προπονητής Franz Stampfl, που άρχισαν και πάλι να τρέχουν με πολύ πιο αυστηρές νέες μεθόδους, νέα διαστημική προπόνηση στη ζωή και πραγματικά κάνοντας τον Bannister να ωθήσει τον εαυτό του να ξεπεράσει το σημείο που σκέφτηκε θα σπάσουμε. Νομίζω ότι αυτό έκανε ο Stampfl ως προπονητής για τον Bannister. Νομίζω ότι ο Bannister δεν ήταν καλά και ώθησε τον εαυτό του σε αυτό το σημείο. Ο Stampfl ήταν αυτός που τον έφερε εκεί.

Μπρετ ΜακΚέι: Ας μιλήσουμε για τον αγώνα στον οποίο ο Bannister κέρδισε τελικά το τετράλεπτο μίλι. Πότε συνέβη αυτό και αναμενόταν να το κάνει αυτό; Σκέφτηκε ότι επρόκειτο να το κάνει εκείνη την ημέρα ή υπήρχε στρίψιμο και χαράρισμα πριν από τότε;

Neal Bascomb: Νομίζω ότι ήταν λίγο και τα δύο. Ο Bannister, πάλι, σε αντίθεση με τον Santee αγωνιζόταν ξανά και ξανά για να σπάσει τέσσερα λεπτά. Ο Bannister έκανε μια πολύ πιο μετρημένη προσέγγιση σε αυτό και αποφάσισε ότι αν επρόκειτο να το επιτύχει, θα έπρεπε να διαλέξει μια ημερομηνία, να διαλέξει μια στιγμή όπου ήταν στο απόλυτο ανώτατο επίπεδο της προετοιμασίας του. Επίσης, για να κάνει αυτόν τον αγώνα με βηματοδότες, με ανθρώπους, πάλι οι φίλοι του, ο Chataway και ο Brasher που ήταν και οι δύο δρομείς, με κάποιο τρόπο να τον ωθήσουν κατά μήκος της πίστας ως βηματοδότης για να τον φέρουν στο επίπεδο όπου θα μπορούσε να ωθήσει τα τελευταία τέσσερα λεπτά.

Για να το πω καλύτερα, ο Bannister το πήρε ως ομαδική προσέγγιση. Ήξερε ότι δεν μπορούσε να το κάνει μόνος του στην πίστα. Χρειάστηκε κάποιον να κυνηγήσει και να σπρώξει τον εαυτό του. Οργάνωσε αυτόν τον αγώνα στις 6 Μαΐου 1954 στην πίστα του Iffley Road στην Οξφόρδη, μια πίστα που γνώριζε πολύ καλά και οι δύο βηματοδότες του θα έβγαιναν μπροστά του και θα τους ακολουθούσε και τελικά, θα τους άφηνε πίσω τα τέσσερα υπέροχα λεπτά.

Μπρετ ΜακΚέι: Είναι αστείο που είπατε ότι, το αναφέρατε αυτό στο βιβλίο, ότι το γεγονός ότι χρησιμοποιούσε τους βηματοδότες βάζει έναν μεταφορικό αστερίσκο δίπλα στο επίτευγμά του.

Neal Bascomb: Όχι, σίγουρα νομίζω ότι έκανε με κάποιους τρόπους. Τουλάχιστον στα μάτια πολλών ανθρώπων, το γεγονός ότι δεν αγωνίστηκε σε έναν αγώνα και το έκανε, ότι είχε ανθρώπους να σπρώχνουν και με κάποιους τρόπους να τους καταρτίζει από την πίστα δεν το έκανε νόμιμο. Η άποψή μου σχετικά με αυτό είναι ότι είναι ταύρος. Έτρεξε τέσσερα λεπτά, κανείς δεν το έχει κάνει ποτέ. Το έκανε στην πίστα. Δεν είχε κάποια ειδικά παπούτσια ή ακραίους σκουριασμένους ανέμους στην πλάτη του. Έτρεξε γύρω από το κομμάτι σε μια σκοτεινή, σκοτεινή μέρα και το κατάφερε και πέτυχε κάτι που ήταν αξιοσημείωτο. Δεν το έκανα αυτό το τέλος της ιστορίας.

Ο λόγος που το βιβλίο μου ονομάζεται The Perfect Mile είναι επειδή δεν θεωρώ το απόλυτο επίτευγμα των τεσσάρων λεπτών στο Iffley Road στις 6 Μαΐου ως το απόλυτο επίτευγμα του Bannister. Νομίζω ότι χτύπησε τέσσερα λεπτά σε έναν αγώνα ενάντια στους καλύτερους στον κόσμο, κάτι που έκανε μετά από αυτό.

Μπρετ ΜακΚέι: Σωστά. Ο καλύτερος στον κόσμο ήταν ο Τζον Λάντι που έσπασε τα τέσσερα λεπτά μετά τον Μπάνιστερ. Πόσο καιρό μετά το σπάσιμο του Bannister, το τετράλεπτο μίλι το έσπασε ο Landy;

Neal Bascomb: Ο Landy το έσπασε στις 21 Ιουνίου 1954. Περίπου έξι και έξι εβδομάδες αφότου το έκανε ο Bannister. Είναι ενδιαφέρον γιατί ο Landy που είχε πλησιάσει πριν από τον Bannister είχε ουσιαστικά παραιτηθεί με κάποιους τρόπους. Είπε στον Τύπο ότι ένιωθε ότι είχε χτυπήσει σε έναν τοίχο από τούβλα. Ότι δεν μπορούσε να πάει πιο γρήγορα. Ωστόσο, αφού το έσπασε ο Bannister, νομίζω ότι με πολλούς τρόπους έσπασε ένα ψυχολογικό εμπόδιο. Ο Landy στη Φινλανδία σε έναν αγώνα όχι μόνο έσπασε τέσσερα λεπτά, αλλά κέρδισε τον χρόνο του Bannister με σχεδόν ένα λεπτό και μισό, σχεδόν ένα δευτερόλεπτο και μισό που είναι αξιοσημείωτο.

Μπρετ ΜακΚέι: Ο Landy το σπάει. Ο Σάντι είναι έξω επειδή πρέπει να ενταχθεί στους Ναυτικούς και αυτό έληξε την καριέρα του. Μιλήσατε για αυτό, το The Perfect Mile, αυτόν τον αγώνα, την αναμέτρηση μεταξύ Bannister και Landy. Πόσο μεγάλη ήταν μια πολιτιστική εκδήλωση αυτή τη στιγμή; Γοητεύει το παγκόσμιο κοινό;

Neal Bascomb: Το ίδιο το μίλι των τεσσάρων λεπτών, αυτός ο αγώνας που ξεκίνησε ο Bannister ανακοινώνοντας ότι θα έσπαζε τέσσερα λεπτά και αυτή η μάχη μεταξύ Bannister, Landy και Santee γοητεύει τον κόσμο τότε. Έφερε μια τεράστια προσοχή στις ειδήσεις της πρώτης σελίδας όχι μόνο στο μίλι αλλά και στον αθλητισμό. Μόλις ο Bannister το έσπασε ξανά, παγκόσμια πρωτοσέλιδα νέα, και ξαφνικά τον Αύγουστο του 1954 έχετε τους Bannister και Landy, τους δύο άντρες στον κόσμο που είχαν σπάσει τέσσερα λεπτά τώρα αντιμέτωποι ο ένας τον άλλον σε έναν αγώνα.

Αυτό απλώς τράβηξε την προσοχή αθλητικών συγγραφέων και εφημερίδων και ραδιοφωνικών εκπομπών και των παρόμοιων. Ήταν ένα διεθνές γεγονός που επέστησε τεράστια προσοχή και με κάποιους τρόπους, όπως γράφω και πάλι στο βιβλίο, αυτή ήταν η αρχή αυτής της εξέλιξης από τον ερασιτέχνη στον επαγγελματικό αθλητισμό. Αυτή η ιδέα, αυτό το επίπεδο προσοχής, αυτή η παρουσία των μέσων μαζικής ενημέρωσης των παιχνιδιών της Κοινοπολιτείας για αυτόν τον επικό αγώνα τον Αύγουστο στο Βανκούβερ μεταξύ Bannister και Landy.

Μπρετ ΜακΚέι: Πηγαίνοντας στον αγώνα, ποιος προτιμήθηκε να τον κερδίσει; Ήταν ο Landy επειδή έσπασε το μίλι των τεσσάρων λεπτών ενώ πραγματικά αγωνιζόταν ή ευνοήθηκε ο Bannister;

Neal Bascomb: Νομίζω ότι εξαρτάται σε μεγάλο βαθμό από την εφημερίδα που διαβάζετε. Εάν διαβάζετε τον Τύπο του Λονδίνου, ήταν σίγουροι ότι ο Bannister επρόκειτο να κερδίσει. Εάν διαβάζετε τον Τύπο της Μελβούρνης, θα ισχύει η εναλλακτική λύση. Από την άποψή μου, τουλάχιστον ο Landy ήταν ο γρηγορότερος δρομέας. Υποφέρει λίγο από το κρύο στο Βανκούβερ, αλλά είχε αγωνιστεί κατά τη διάρκεια της ιστορίας. Είχε περισσότερη εμπειρία με κάποιους τρόπους σε αυτό το επίπεδο. Ήταν σαφώς σε καλύτερη κατάσταση και με πολλούς τρόπους σκέφτηκα έναν ταχύτερο δρομέα.

Αν μπορούσα να επιστρέψω στο χρόνο και να το κοιτάξω χωρίς να γνωρίζω τι επρόκειτο να συμβεί, μάλλον θα στοιχηματίσω στον Landy. Ήταν το είδος του δρομέα που έβγαινε πάντα σαν τζακ κουνέλι από την αρχή και κράτησε και διατηρούσε το προβάδισμα καθ 'όλη τη διάρκεια του αγώνα. Αυτό ήταν το είδος του δρομέα που ήταν και έφυγε με τον αγώνα μετά τον αγώνα. Σε σύγκριση με τον Bannister, ο οποίος με κάποιους τρόπους εξακολουθούσε να μην εκπαιδεύεται στο επίπεδο οπουδήποτε κοντά σε αυτό που έκανε ο Landy και είχε χτυπηθεί από μισό δευτερόλεπτο. Αυτή είναι μια πολύ δραματική διαφορά.

Μπρετ ΜακΚέι: Αυτό που έκανε τον αγώνα πιο δραματικό, οι άνθρωποι εκείνη την εποχή δεν το ήξεραν αυτό, ότι ο Landy πριν από τον αγώνα έβαλε λάμπα από έναν φωτογράφο και έκοψε το πόδι του ανοιχτό πριν από τον αγώνα.

Neal Bascomb: Ναι. Είχε κρυολόγημα και είχε αυτόν τον τραυματισμό στο πόδι του, αλλά μίλησε με τον Landy για αυτό και ίσως ήταν απλά κύριος πολλά χρόνια αργότερα, είπε ότι αυτό δεν είχε καμία σημαντική επίδραση στο τρέξιμό του εκείνη την ημέρα. Νομίζω ότι αυτό συμβαίνει πιθανώς. Νομίζω ότι η καθαρή αδρεναλίνη θα είχε ξεπεράσει αυτόν τον τραυματισμό, αν και με κάποιους τρόπους ήταν σοβαρή. Το πόδι του ήταν εμποτισμένο με αίμα στο τέλος του αγώνα.

Μπρετ ΜακΚέι: Τι επέτρεψε στον Μπάνιστερ να κερδίσει; Απλώς έσκαψε βαθιά και μόλις χτύπησε εκείνη τη βούληση, το ανταγωνιστικό ένστικτο δολοφόνου να κερδίσει σε αυτό το τελικό λάκτισμα;

Neal Bascomb: Νομίζω ότι ήταν απολύτως για τα ένστικτα του Bannister και του δολοφόνου του. Επέστρεψε σε όσα είπα νωρίτερα γι 'αυτόν. Ήταν δολοφόνος. Ήταν ένα ανταγωνιστικό τέρας. Έπρεπε να κερδίσει, έπρεπε να κερδίσει. Ήταν πολύ έξυπνος για αυτό. Είχε αφήσει τον Landy να ξεπεράσει, θα άφηνε τον Landy με κάποιους τρόπους να λήξει λίγο και έπειτα από το απόλυτο βούληση και το ένστικτο του δολοφόνου, πλησίασε πιο κοντά στον Landy καθώς μπήκαν στο τελευταίο τμήμα του αγώνα. Νομίζω ότι πιο διάσημα, και υπάρχει ακόμη και ένα άγαλμα αυτού στο Βανκούβερ, ο Landy κοίταξε πάνω από τον ώμο του για να δει πού ο Bannister γνώριζε πολύ καλά ότι ερχόταν κοντά στα τακούνια του και ότι έσπασε το δευτερόλεπτο της στροφής και αυτή η απώλεια δυναμικής στο Τα πόδια ήταν η ακριβής στιγμή που ο Bannister έβαλε το τελευταίο του λάκτισμα. Ήταν κάτι παραπάνω από αρκετό, όχι μόνο για να νικήσει τον Landy, αλλά και για να σπάσει ξανά το τετράλεπτο μίλι.

Μπρετ ΜακΚέι: Τι έκαναν οι Landy και Bannister μετά από αυτόν τον τέλειο αγώνα; Πώς πέρασαν την υπόλοιπη καριέρα τους;

Neal Bascomb: Ο Bannister εγκατέλειψε σε μεγάλο βαθμό το τρέξιμο μετά τα παιχνίδια της αυτοκρατορίας. Αποσύρθηκε. Συνέχισε να γίνεται αυτό που πάντα ήθελε να είναι, νευρολόγος, αρκετά επιτυχημένος, και ασκούσε ιατρική για δεκαετίες μετά και ήταν ένας αρκετά γνωστός νευρολόγος.

Ο Landy, έτρεξε πραγματικά στους επόμενους Ολυμπιακούς Αγώνες. Δεν τα πήγε πολύ καλά, αλλά το πιο διάσημο περιστατικό του μετά από αυτό το επεισόδιο τεσσάρων λεπτών ήταν όταν σταμάτησε στους Ολυμπιακούς να σώσει ή να βοηθήσει έναν άλλο δρομέα στην πίστα και στη συνέχεια πήγε να κερδίσει τον αγώνα ακόμα και μετά την καθυστέρηση να βοηθήσει κάποιον άλλο δρομέας σηκωθεί και πίσω στα πόδια του. Ο Landy ήταν πολύ αγαπημένη φιγούρα στην Αυστραλία. Έγινε επιχειρηματίας και στη συνέχεια, όταν αποσύρθηκε, τελικά κατέληξε να είναι ο κυβερνήτης της Βικτώριας, μια τελετουργική θέση, αρχηγός κράτους της συγκεκριμένης περιοχής της Αυστραλίας.

Μπρετ ΜακΚέι: Ναι. Ακούγεται σαν πολλά από αυτά, προχώρησαν με τη ζωή τους, ακούγεται σαν.

Neal Bascomb: Ναι. Νομίζω ότι ο μόνος που δεν προχώρησε με τη ζωή του ήταν ο Wes Santee. Όταν τον συνάντησα, εκείνη τη στιγμή υπηρετούσε σαν… ο καλύτερος τρόπος για να το θέσω είναι ένας θρησκευτικός συλλυπητής σε μια κηδεία, το οποίο είναι ένα θλιβερό μέρος για να περάσετε τις μέρες σας. Και πάλι, μίλησε συνεχώς για το τι συνέβη στο τετράλεπτο μίλι με μεγάλη λύπη.

Μπρετ ΜακΚέι: Ποιο είναι το ρεκόρ για το μίλι τώρα και ποιο είναι το κατώτατο όριο που όλοι πυροβολούν τώρα;

Neal Bascomb: Το ρεκόρ για το μίλι τώρα είναι τρία λεπτά, 43 δευτερόλεπτα και κάποιες αλλαγές, νομίζω, που ανήκουν σε ένα μαροκινό, El Guerrouj. Κρατάει αυτό το ρεκόρ από το 1999. Κανείς δεν το έπεσε από τότε. Νομίζω ότι με κάποιους τρόπους, το μίλι δεν είναι ακριβώς όπως ήταν. Νομίζω ότι το μετρικό σύστημα έχει κυριαρχήσει κάπως στον αγώνα των 1500 μέτρων, ο οποίος είναι ο Ολυμπιακός αγώνας είναι ό, τι τρέχουν οι δρομείς μεσαίας απόστασης και σκοπεύουν να επιτύχουν. Το μίλι έχει χάσει κάποια από την αίγλη που είχε εκείνες τις μέρες το 1954.

Μπρετ ΜακΚέι: Υπάρχουν ακόμα άνθρωποι που το κάνουν; Όπως είναι οι άνθρωποι όπως, 'Είμαι πιο ήπια', αυτό λένε ότι είναι;

Neal Bascomb: Ναι. Νομίζω, ειδικά στην Αμερική, πιθανότατα υπάρχει περισσότερη από αυτήν την ιδέα να είσαι πιο ήπια και να σπάσεις τέσσερα λεπτά, κάτι που με κάποιους τρόπους είναι τώρα το πρότυπο για να γίνεις ανταγωνιστικός μιλιέρος είναι να κάνεις πραγματικά τέσσερα λεπτά αλλά στην πραγματικότητα, να το κάνεις σε 3:40 ή 3:30, κανείς δεν πλησιάζει.

Νομίζω ότι το μεγαλύτερο μέρος της προσοχής αυτή τη στιγμή, στο να τρέχει τουλάχιστον και τουλάχιστον να σπάει τα εμπόδια, είναι αυτός ο δίωρος μαραθώνιος.

Μπρετ ΜακΚέι: Αφού γράψατε για αυτούς τους τρεις άντρες, αφαιρέσατε μαθήματα από αυτούς για να ζήσετε μια καλή ζωή; Πιστεύετε ότι πρέπει να χρησιμεύσουν ως πρότυπα για τους αθλητές σήμερα;

Neal Bascomb: Νομίζω ότι είναι μάλλον αδύνατο για αυτή την ιδέα των πιο ελίτ αθλητών στον κόσμο να είναι καθαροί ερασιτέχνες. Νομίζω ότι αυτή η μέρα έχει χαθεί, αλλά νομίζω, τουλάχιστον από την άποψή μου, από κάποιον που απολαμβάνει το τρέξιμο και το άθλημα, νομίζω, η ιδέα να το κάνω για την καθαρή χάρη της απόλαυσης είναι κάτι που έβγαλα από αυτό το βιβλίο. Ακόμα συνεχίζω να τρέχω αυτές τις μέρες όπου, είναι μικρότερες κάθε χρόνο, όπου έχω αυτήν τη στιγμή όπου είμαι… Η πιο πρόσφατη μου ήταν στο Μεξικό σε μια εγκαταλελειμμένη παραλία όπου έτρεξα για μίλια και μετά στους λόφους.

Θυμάμαι ότι σταμάτησα και έχω αυτή την ανυψωμένη στιγμή όπου το τρέξιμο ήταν ομορφιά και ήταν καθαρό και ήταν μόνο για χάρη. Όχι για άσκηση, όχι για οτιδήποτε άλλο.

Αυτό είναι κάτι που νομίζω ότι είχαν όλοι οι Santee και Landy και Bannister με τον δικό τους τρόπο. Αυτό είναι ένα πράγμα που αντλούσα από τις εμπειρίες τους κατά τη διάρκεια της ιστορίας. Νομίζω ότι το άλλο ήταν αυτό που χρειάζεται για να επιτευχθεί το αδύνατο. Αυτή η ιδέα και αυτή είναι μια απλοποίηση, αλλά αυτή η ιδέα ότι ο Santee έτρεξε από την καρδιά του καθ 'όλη τη διάρκεια της ζωής του. Ο Landy έτρεξε από καθαρή θέληση. Ο Bannister το πλησίασε σε ένα εγκεφαλικό… από το κεφάλι του. Νομίζω ότι ο τρόπος που ο Bannister κατάφερε να σπάσει πρώτα τέσσερα λεπτά και ο τρόπος με τον οποίο κατάφερε να κερδίσει στα παιχνίδια Empire ήταν αυτή η ικανότητα να συνδυάσει επιτέλους αυτήν την καρδιά, τη θέληση και το μυαλό. Αυτό είναι κάτι που βλέπω ξανά και ξανά στις άλλες πτυχές άλλων ιστοριών που γράφω για ανθρώπους που κάνουν αρκετά αξιοσημείωτα πράγματα.

Μπρετ ΜακΚέι: Neal, αυτή ήταν μια υπέροχη συνομιλία και προτείνω πραγματικά στους ανθρώπους να πάρουν το βιβλίο, επειδή με τον τρόπο που γράφεις και αφηγείς την ιστορία, σου αρέσει η ταλαιπωρημένη αναπνοή και βλέπεις πώς γίνονται τα πράγματα, παρόλο που ξέρεις πώς-

Neal Bascomb: Αυτό είναι πολύ γλυκό από εσάς.

Μπρετ ΜακΚέι:… Ακόμα κι αν ξέρετε πώς θα αποδειχθεί. Βγαίνετε έξω. Πού μπορούν να πάνε οι άνθρωποι για να μάθουν περισσότερα για την εργασία σας και το βιβλίο σας;

Neal Bascomb: Σίγουρος. Τα βιβλία μου είναι διαθέσιμα σε σχεδόν παντού που πουλάνε βιβλία. Μπορείτε επίσης… Λατρεύω να επισκέπτεστε τον ιστότοπο, δηλαδή www.nealbascomb.com, N-E-A-L-B-A-S-C-O-M-B dot com.

Μπρετ ΜακΚέι: Neal Bascomb, σας ευχαριστώ πολύ για το χρόνο σας. Ήταν ευχαρίστηση.

Neal Bascomb: Ήταν υπέροχο. Ευχαριστώ.

Μπρετ ΜακΚέι: Όπως είπα, ήταν ο Neal Bascomb. Είναι ο συγγραφέας του βιβλίου The Perfect Mile. Είναι διαθέσιμο στο amazon.com και στο βιβλιοπωλείο παντού. Επίσης, κατευθυνθείτε στον ιστότοπό του, nealbascomb.com, για να μάθετε περισσότερα για το έργο του. Έχει γράψει πολλά υπέροχα πράγματα για τον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο. Ελέγξτε επίσης τις σημειώσεις μας στο aom.is/perfectmile όπου θα βρείτε συνδέσμους προς πόρους όπου μπορείτε να εμβαθύνουμε σε αυτό το θέμα.

Αυτό ολοκληρώνει μια άλλη έκδοση του podcast του Art of Maneness. Για περισσότερες ανδρικές συμβουλές και συμβουλές, φροντίστε να επισκεφθείτε τον ιστότοπο Art of Maneness στη διεύθυνση artofmaneness.com. Αν σας άρεσε η εκπομπή, πήρατε κάτι από αυτό, θα εκτιμούσα αν χρειάζεστε ένα λεπτό για να μας δώσετε μια κριτική στο iTunes ή στο Stitcher. Βοηθά πολύ. Εάν το έχετε ήδη κάνει, σας ευχαριστώ πολύ. Εξετάστε το ενδεχόμενο να συστήσετε την παράσταση σε έναν φίλο ή μέλος της οικογένειας. Από στόμα σε στόμα είναι το πώς μεγαλώνει η παράσταση.

Όπως πάντα, σας ευχαριστώ για τη συνεχή υποστήριξή σας. Μέχρι την επόμενη φορά, αυτό σας λέει ο Brett McKay να μείνετε ανδρικοί.