Podcast # 487: Μαθήματα ηγεσίας από τους 3 μεγαλύτερους αρχαίους διοικητές

{h1}


Ο Μέγας Αλέξανδρος, ο Αννίβας και ο Ιούλιος Καίσαρας. Τρεις από τους μεγαλύτερους στρατηγούς της αρχαιότητας. Αλλά τι τους έκανε υπέροχους και τι μπορούμε να μάθουμε από αυτούς για την ηγεσία; Ο επισκέπτης μου διερευνά αυτές τις ερωτήσεις στο βιβλίο του Masters of Command: Alexander, Hannibal, Caesar, και η ιδιοφυΐα της ηγεσίας. Το όνομά του είναι Barry Strauss και είναι κλασικός και στρατιωτικός ιστορικός στο Πανεπιστήμιο Cornell. Σήμερα στην εκπομπή συζητάμε τα χαρακτηριστικά που είχαν και οι τρεις άντρες που τους έκαναν τέτοιες στρατιωτικές ιδιοφυΐες, συμπεριλαμβανομένης της τόλμης, της φιλοδοξίας και της λίγης τύχης. Ο Μπάρι μας καθοδηγεί στα πέντε στάδια του πολέμου που καθένας από αυτούς τους θρυλικούς διοικητές πέρασε και όπου ο καθένας άνθισε και κατακλύστηκε.

Στη συνέχεια, ο Μπάρι κάνει την υπόθεση ότι ενώ ο Αλέξανδρος, ο Χανίμπαλ και ο Καίσαρας έκαναν επιτυχία βραχυπρόθεσμα, μακροπρόθεσμα όλοι τους απέτυχαν να επιτύχουν τους τελικούς τους στόχους, επειδή έγιναν θύματα της δικής τους επιτυχίας. Τελειώνουμε τη συζήτησή μας συζητώντας τι μπορούν να διδάξουν οι ατέλειες αυτών των διοικητών στους σύγχρονους ηγέτες σε οποιοδήποτε είδος πεδίου και αν είναι δυνατόν να είσαι ένας τολμηρός οραματιστής ηγέτης και ένας σπουδαίος διευθυντής.


Εμφάνιση κυριότερων σημείων

  • Γιατί ο Barry αποφάσισε να επικεντρωθεί στους Alexander, Hannibal και Caesar
  • Πώς κάθε ένας από αυτούς τους άντρες ανέβηκε σε μεγάλη δύναμη
  • Γιατί ο Μέγας Αλέξανδρος αποφάσισε να αναλάβει την Περσική Αυτοκρατορία
  • Ποιος ήταν ο στόχος του Hannibal να αναλάβει τη Ρώμη;
  • Γιατί ο Καίσαρας πηγαίνει στον πόλεμο εναντίον της χώρας του
  • Ο συνδυασμός προσωπικών φιλοδοξιών και μεγάλων εθνικών στόχων σε κάθε έναν από αυτούς τους άνδρες
  • Τα προσωπικά και στρατιωτικά πλεονεκτήματα του καθενός
  • Ο απίστευτος ρόλος της σταδιοδρομίας των Alexander, Hannibal και Caesar
  • Τα 5 στάδια του πολέμου
  • Κοινά προβλήματα των κατακτητών
  • Πώς καθένας από αυτούς τους κατακτητές κατέληξε στο τέλος
  • Είναι δυνατόν να έχουμε φιλοδοξίες και μεγάλες ηγετικές ικανότητες, και επίσης να ξέρετε πότε να σταματήσετε;
  • Πώς αυτές οι ιδέες μπορούν να μεταφερθούν σε σύγχρονες σφαίρες

Πόροι / Άνθρωποι / Άρθρα που αναφέρονται στο Podcast

Εξώφυλλο βιβλίου του Ten Caesars του Barry Strauss.

Συνδεθείτε με τον Barry

Ο ιστότοπος του Barry

Το podcast του Barry


Μπάρι στο Twitter



Ακούστε το Podcast! (Και μην ξεχάσετε να μας αφήσετε μια κριτική!)

Διαθέσιμο σε iTunes.


Google Podcasts.

Διαθέσιμο σε ράμμα.


Λογότυπο Soundcloud.

Pocketcasts.


Spotify.

Ακούστε το επεισόδιο σε ξεχωριστή σελίδα.


Κατεβάστε αυτό το επεισόδιο.

Εγγραφείτε στο podcast στο πρόγραμμα αναπαραγωγής πολυμέσων της επιλογής σας.

Ηχογραφήθηκε στις ClearCast.io

Χορηγοί podcast

Καυγατζής. Είτε οδηγείτε ποδήλατο, bronc ή skateboard, τα τζιν Wrangler είναι για εσάς. Επίσκεψη wrangler.com.

Ινδοκινό. Κάθε άντρας χρειάζεται τουλάχιστον ένα υπέροχο κοστούμι στην ντουλάπα του. Η Indochino προσφέρει προσαρμοσμένες, ειδικές στολές για τιμές πολυκαταστημάτων. Χρησιμοποιήστε τον κωδικό 'ανδρικότητα' στο ταμείο για να λάβετε ένα κοστούμι premium με μόλις 359 $. Επιπλέον, η αποστολή είναι δωρεάν.

Shapr. Πάρτε τη δικτύωση από αμήχανη έως καταπληκτική με το Shapr: τη νούμερο ένα επαγγελματική πλατφόρμα δικτύωσης που χρησιμοποιεί την εμπειρία, τα ενδιαφέροντα και τους στόχους σας για να σας βοηθήσει να κάνετε τις σωστές συνδέσεις.

Κάντε κλικ εδώ για να δείτε μια πλήρη λίστα των χορηγών podcast.

Διαβάστε τη μεταγραφή

Μπρετ ΜακΚέι: Καλώς ήλθατε σε μια άλλη έκδοση του The Art of Maneness Podcast. Ο Μέγας Αλέξανδρος, ο Hannibal και ο Julius Caesar, τρεις από τους μεγαλύτερους στρατηγούς της αρχαιότητας, αλλά τι τους έκανε υπέροχους και τι μπορούμε να μάθουμε από αυτούς για την ηγεσία; Ο επισκέπτης μου διερευνά αυτές τις ερωτήσεις στο βιβλίο του Masters of Command: Alexander, Hannibal, Caesar, and the Genius of Leadership. Το όνομά του είναι Barry Strauss, και είναι κλασικός και στρατιωτικός ιστορικός στο Πανεπιστήμιο Cornell. Σήμερα στην εκπομπή, συζητάμε για τα χαρακτηριστικά που είχαν και οι τρεις άντρες που τους έκαναν τόσο σπουδαίους στρατιωτικούς ηγέτες, όπως θράσος, φιλοδοξία και λίγη τύχη.

Ο Μπάρι μας καθοδηγεί στα πέντε στάδια του πολέμου που καθένας από αυτούς τους θρυλικούς διοικητές πέρασε και όπου ο καθένας άνθισε και κατακλύστηκε. Στη συνέχεια, ο Barry ισχυρίζεται ότι ενώ ο Αλέξανδρος, ο Hannibal και ο Caesar έκαναν επιτυχία βραχυπρόθεσμα, μακροπρόθεσμα, όλοι απέτυχαν να επιτύχουν τους τελικούς τους στόχους, επειδή έγιναν θύματα της δικής τους επιτυχίας. Τελειώνουμε τη συζήτησή μας συζητώντας τι μπορούν να διδάξουν οι ατέλειες αυτών των διοικητών στους σύγχρονους ηγέτες σε οποιοδήποτε είδος πεδίου και αν είναι δυνατόν να είσαι ένας τολμηρός οραματιστής ηγέτης και ένας σπουδαίος διευθυντής. Μετά το τέλος της εκπομπής, ρίξτε μια ματιά στις σημειώσεις της εκπομπής μας στο aom.is/mastersofcommand.

Μπάρι Στράους, καλώς ήρθατε στην παράσταση.

Μπάρι Στράους: Ευχαριστώ, χαίρομαι που βρίσκομαι εδώ.

Μπρετ ΜακΚέι: Είστε λοιπόν κλασικιστής, στρατιωτικός ιστορικός και έχετε γράψει αυτό το βιβλίο, Masters of Command: Alexander, Hannibal, Caesar και the Genius of Leadership. Και χρησιμοποιείτε αυτά τα παιδιά, αυτούς τους σπουδαίους στρατηγούς, για να εξερευνήσετε αυτό που κάνει έναν σπουδαίο στρατιωτικό ηγέτη. Πώς αποφασίσατε για αυτά τα τρία παιδιά και συγκρίνετε και αντιπαραθέστε τα;

Μπάρι Στράους: Λοιπόν, ήταν εύκολο να τα επιλέξετε. Είναι πραγματικά τα τρία μεγάλα της αρχαίας στρατιωτικής ιστορίας, και οι πιο διάσημοι στρατηγοί, θα έλεγα, και επίσης, έρχονται ως σύνολο. Ο Hannibal κοίταξε πίσω τον Alexander ως πρότυπο του, όπως και ο Caesar. Καθένας από αυτούς, κατά κάποιον τρόπο, μετρήθηκε εναντίον του Αλεξάνδρου, οπότε και οι τρεις είναι πραγματικά ένα σύνολο μεγάλων στρατηγών. Είναι πολύ διάσημοι, έχουν φανταστικούς συγγραφείς που γράφουν για αυτούς από τον αρχαίο κόσμο, θυμούνται σήμερα, επηρεάζουν ακόμα τους στρατηγούς σήμερα, στρατιώτες, εξακολουθούν να μελετώνται. Έτσι ήταν κάπως εύκολο να τα επιλέξετε.

Μπρετ ΜακΚέι: Ένα άλλο πράγμα που κάνατε πολύ καλά είναι εσείς… Καθώς τα συγκρίνατε και τα συγκρίνατε με τη στρατιωτική τους σταδιοδρομία, υπήρχε ένα μοτίβο με αυτό που ήταν πολύ παρόμοιο και στα τρία.

Μπάρι Στράους: Ναι, γι 'αυτό τους επέλεξα γιατί καθένας από αυτούς ήταν υπεύθυνος για την ανάληψη κινδύνων. Καθένας από αυτούς αγαπούσε τον πόλεμο για κινητά. Καθένας από αυτούς ξεκίνησε έναν πόλεμο εναντίον ενός εχθρού που, καταρχήν, ήταν ανίκητος. Ο εχθρός σε κάθε περίπτωση τους ξεπέρασε πολύ, είχε περισσότερους οικονομικούς πόρους και είχε πολύ μεγαλύτερο ναυτικό. Είχαν ούτε ναυτικό ή πολύ μικρότερο ναυτικό. Και όμως ο καθένας τους νίκησε τον εχθρό του. Στην περίπτωση του Hannibal, φυσικά, στο τέλος έχασε, αλλά κέρδισε μερικές θεαματικές νίκες. Ο Αλέξανδρος και ο Καίσαρας νίκησαν πράγματι τον εχθρό του. Και καθένας από αυτούς, παρά τη μεγάλη στρατιωτική επιτυχία και ένα ορισμένο βαθμό πολιτικής επιτυχίας, κανένας από αυτούς δεν μπόρεσε να επιτύχει τον τελικό του στόχο. Κανένας από τους τρεις δεν μπόρεσε να επιτύχει τη διευθέτηση που ήθελε, οπότε υπάρχει και κάτι λυπηρό γι 'αυτούς.

Μπρετ ΜακΚέι: Και θα μάθουμε γιατί δεν πέτυχαν τον τελικό τους στόχο, αλλά ας κάνουμε μόνο μερικά τραχιά σκίτσα από αυτούς τους τύπους, γιατί έχουμε ακούσει πολλά για αυτά. Θέλω να πω, είναι ένα είδος εικονιδίων της δυτικής ιστορίας, του δυτικού πολιτισμού.

Μπάρι Στράους: Σωστά.

Μπρετ ΜακΚέι: Έχουμε πολιτιστικές αναφορές σε αυτούς, ξέρετε, ο Καίσαρας διασχίζει τον Ρουμπίκο, τον Χανίμπαλ, ξέρετε, τους ελέφαντες μέσω των Άλπεων.

Μπάρι Στράους: Σωστά.

Μπρετ ΜακΚέι: Ας μιλήσουμε λοιπόν για τον Αλέξανδρο. Όλοι αυτοί οι τύποι ήταν ριψοκίνδυνοι, αλλά τι άλλο για τον Αλέξανδρο που συχνά αγνοείται γι 'αυτόν;

Μπάρι Στράους: Ο Αλέξανδρος ήταν βασιλιάς, και ήταν γιος ενός μεγάλου κατακτητή. Ο πατέρας του ήταν ο Φίλιππος της Μακεδονίας, ο άνθρωπος που πραγματικά έβαλε τον Μακεδόνα στο χάρτη και πήρε τον Μακεδόνα από το να είναι ένα ναυάγιο, ένα χαλασμένο, χαοτικό κράτος, αλλά πολλές δυνατότητες, έξω από τον ελληνικό κόσμο. Το έφερε στο κέντρο, το ενώνει, δημιούργησε ένα νέο στρατιωτικό σύστημα, κατέκτησε όλες τις ελληνικές πόλεις-κράτη και ετοίμασε τον Μακεδόνα για αυτό που είδε ως έργο της ζωής του, που πρόκειται να πολεμήσει ενάντια στην Περσική Αυτοκρατορία , αυτός ο γίγαντας, αλλά ... Γίγαντας στα ανατολικά της Μακεδονίας, αλλά ένας που φαινόταν να έχει περάσει από την κορυφή του.

Έτσι ο Αλέξανδρος το κληρονόμησε ως νεαρός, σε ηλικία 20 ετών, όταν δολοφονήθηκε ο πατέρας του, και πολλοί άνθρωποι δεν ήταν πεπεισμένοι ότι ο Αλέξανδρος ήταν σε θέση να ανταποκριθεί σε αυτό που μπορούσε να κάνει ο μεγάλος άνθρωπος. Αλλά στην πραγματικότητα, ήταν κάθετο στο καθήκον, και έκανε ό, τι ήθελε να κάνει ο πατέρας του, και μετά μερικά. Είχε προετοιμαστεί για όλη του τη ζωή για πόλεμο, είχε ήδη διοικήσει το ιππικό της πΓΔΜ σε μια μάχη όταν ήταν 18 ετών, και τώρα έδειξε ότι ήταν κάθε ίντσας βασιλιάς και έτοιμος να οδηγήσει τη χώρα του στο επόμενο βήμα. Είχε λοιπόν μια καλή προετοιμασία.

Επίσης, ο πατέρας του τον είχε προετοιμάσει εντελώς. του είχε δώσει τον μεγαλύτερο δάσκαλο που μπορεί να φανταστεί κανείς. Ο δάσκαλός του δεν ήταν άλλος από τον Αριστοτέλη, τον κορυφαίο φιλόσοφο του αρχαίου κόσμου. Ο Αλέξανδρος ήταν πολύ έξυπνος. Η μητέρα του ήταν μια θυελλώδης, λαμπρή γυναίκα με το όνομα Ολυμπίας, η οποία έπεισε τον γιο της ότι ήταν ασταμάτητος. Πίστευε ότι μέσω της μητέρας του, ο Αλέξανδρος πίστευε ότι κατάγεται από κανέναν άλλο από τον Έλληνα ήρωα Αχιλλέα, τον ήρωα του επικού. Ο Αλέξανδρος πήρε τον Αχιλλέα ως πρότυπο του με έναν τρόπο. Κατά κάποιο τρόπο, ένα εξαιρετικό πρότυπο. Ο Αχιλλέας ήταν ο μεγαλύτερος πολεμιστής της Ελλάδας και ο ήρωας του πιο σημαντικού λογοτεχνικού έργου του, της Ιλιάδας. Αλλά ο Αχιλλέας ήταν επίσης μια τραγική φιγούρα, κάποιος που πέθανε νέος και ποτέ δεν κατάφερε να κατακτήσει την Τροία, έτσι μια κάπως παράδοξη επιλογή από την πλευρά του Αλεξάνδρου. Αλλά όπως και ο Αχιλλέας, ήταν προσανατολισμένος στο μεγαλείο.

Μπρετ ΜακΚέι: Γιατί ... Γιατί ο πατέρας του και γιατί αποφάσισε να κατακτήσει τους Πέρσες; Όπως, τι ήλπιζαν να συμβεί μετά την κατάκτηση των Περσών; Και τότε, όχι μόνο ο Αλέξανδρος ήθελε να κατακτήσει τους Πέρσες, αλλά επίσης ήθελε να συνεχίσει και να κατακτήσει την υπόλοιπη Ασία. Γιατί;

Μπάρι Στράους: Έτσι, η Περσική Αυτοκρατορία ήταν η μεγαλύτερη αυτοκρατορία που… Όχι μόνο ο ελληνικός κόσμος, αλλά και η παγκόσμια περίοδος, η μεγαλύτερη αυτοκρατορία που είχε δει ποτέ ο κόσμος. Και ελέγχει μια αυτοκρατορία που εκτείνεται περίπου 3.000 μίλια, από τη σημερινή δυτική Τουρκία μέχρι τα σημερινά ινδο-πακιστανικά σύνορα, τόσο τεράστια αυτοκρατορία, τεράστιο πλούτο, τεράστια δύναμη. Αλλά ήταν αδύναμο, ξέρετε, είχε μια σειρά εξεγέρσεων εδώ και δεκαετίες. Ένας Έλληνας μισθοφόρος στρατός είχε πολεμήσει μέσα από την αυτοκρατορία, νίκησε έναν Περσικό στρατό και έφτασε με επιτυχία στο σπίτι του. Οι Πέρσες, με τον ίδιο τρόπο, παρενέβησαν και στους ελληνικούς πολέμους κατά τη διάρκεια των δεκαετιών, έτσι οι δύο πλευρές, οι Έλληνες και οι Πέρσες, ήταν σε πόλεμο μεταξύ τους.

Και για τον Φίλιππο και τον Αλέξανδρο, φαινόταν ότι ήταν ώριμο για τη λήψη. Πίστευαν ότι θα μπορούσαν να κατακτήσουν αυτήν την αυτοκρατορία, ή τουλάχιστον μέρος αυτής, και να την φέρουν υπό τον έλεγχό τους. Αν θέλατε να δείτε ένα πιο ευγενές κίνητρο, το δυτικό τμήμα της Περσικής Αυτοκρατορίας, μεγάλο μέρος της αποτελούταν από Έλληνες ομιλητές που ήταν υπό περσικό έλεγχο, και ο Φίλιππος, ο Αλέξανδρος, οι Μακεδόνες και οι Έλληνες θα μπορούσαν να είχαν σκεφτεί: «Λοιπόν , μπορούμε να απελευθερώσουμε αυτούς τους ανθρώπους από τους Πέρσες ». Είναι λίγο πιο περίπλοκο, επειδή μερικοί από αυτούς ήταν απόλυτα χαρούμενοι υπό την περσική κυριαρχία και δεν ήθελαν να απελευθερωθούν, και ορισμένοι από τους Έλληνες θεώρησαν ότι ήταν οι καταπιεσμένοι, γιατί τώρα οι Μακεδόνες τους ελέγχονταν.

Αλλά ως επί το πλείστον, ήταν η δύναμη, ο πλούτος, η δόξα, η δυνατότητα επέκτασης, ως μεγάλος κατακτητής. Αυτό ήταν κάτι που, για τους βασιλιάδες του αρχαίου κόσμου, δεν ήταν μυαλό. Κατακτήστε, θέλετε να γίνετε μεγάλος κατακτητής.

Μπρετ ΜακΚέι: Εντάξει, και αυτό θα επιστρέψει επίσης για να τον δαγκώσει στο πισινό, πιθανώς αργότερα. Θα μιλήσουμε γι 'αυτό. Αλλά ας προχωρήσουμε στο Hannibal. Ο Hannibal είναι ένας ενδιαφέρων χαρακτήρας επειδή είναι από την Καρχηδόνα, και πολλοί άνθρωποι, γνωρίζουν την Καρχηδόνα στον αρχαίο κόσμο, αλλά δεν ξέρουν πραγματικά τι ρόλο έπαιξε στον αρχαίο κόσμο. Είναι στην Αφρική.

Μπάρι Στράους: Σωστά.

Μπρετ ΜακΚέι: Πείτε μας λοιπόν για τον Hannibal και τι προσπαθούσε να κάνει.

Μπάρι Στράους: Όπως ο Αλέξανδρος, ο Hannibal ήταν ο γιος ενός μεγάλου στρατηγού. Ο πατέρας του, Hamilcar Barca, ήταν ο κορυφαίος διοικητής της Καρχηδόνας. Διοίκησε με επιτυχία τις δυνάμεις της Καρθαγένης στον Πρώτο Πανικό Πόλεμο. Αν και οι Καρθαγενείς έχασαν αυτόν τον πόλεμο στη Ρώμη, ο ίδιος ο Χάμιλκαρ ήταν αήττητος. Στη συνέχεια επέστρεψε στη Βόρεια Αφρική και έριξε μια εξέγερση από τα μισθοφόρα στρατεύματα στον στρατό της Καρχηδόνας και στη συνέχεια έφυγε από την Καρχηδόνα, έφυγε από τη Βόρεια Αφρική, πήγε στην Ισπανία και χάραξε μια νέα αυτοκρατορία για την Καρχηδόνα στα νότια της Ισπανίας.

Έφερε τον μικρό του γιο, τον Χανίμπαλ, μαζί του στην Ισπανία, και τον μεγάλωσε για να γίνει σπουδαίος στρατιώτης. Τον μεγάλωσε επίσης για να μισήσει τη Ρώμη. Υπάρχει μια ιστορία, δεν ξέρουμε αν είναι αλήθεια ή θρύλος, ότι στην ηλικία των εννέα, ο πατέρας του έκανε τον Hannibal να ορκιστεί σε ένα βωμό για να μην ξεκουραστεί μέχρι να κερδίσει εκδίκηση στη Ρώμη. Η Καρθαγένη και η Ρώμη ήταν οι δύο μεγαλύτερες στρατιωτικές και πολιτικές δυνάμεις της Κεντρικής Μεσογείου και συγκρούστηκαν στα μέσα του 3ου αιώνα π.Χ. σε έναν πόλεμο για τον έλεγχο του νησιού της Σικελίας. Για αιώνες, η Καρχηδόνα είχε ελέγξει το δυτικό τμήμα της Σικελίας και ήταν πρόθυμη να αναλάβει το ανατολικό τμήμα. Η Ρώμη πήδηξε στα ύδατα της Σικελίας στα μέσα του τρίτου αιώνα και αποφάσισε να προσπαθήσει να απομακρύνει την Καρχηδόνα από τη Σικελία. Ήταν ένα πολύ τολμηρό πράγμα, αλλά οι Ρωμαίοι πέτυχαν σε έναν πόλεμο που διήρκεσε μια γενιά. Τελικά κατάφεραν να κερδίσουν αυτόν τον πόλεμο στη θάλασσα, και όπως είπα, ο Χάμιλκαρ, ο πατέρας του Χανίμπαλ, ανέκαμψε, αήττησε τον εαυτό του σε αυτόν τον πόλεμο, και ανακάμπτει κερδίζοντας στην Καρθαγένη μια νέα αυτοκρατορία στα νότια της Ισπανίας.

Τώρα, σκοτώθηκε στη μάχη, όταν ο Χανίμπαλ είναι ακόμα νεαρός. Είναι επιτυχής, αντικαταστάθηκε από τον γαμπρό του Hannibal. Όταν σκοτώνεται ο αδελφός του Hannibal, ο στρατός μετατρέπεται στον Hannibal ως νέο διοικητή τους και ο Hannibal έχει καλλωπιστεί από τον πατέρα του για να γίνει σπουδαίος στρατηγός και ο ίδιος είναι ένας λαμπρός, ταλαντούχος, χαρισματικός, οραματιστής ηγέτης που εξαρτάται απόλυτα από το έργο.

Μπρετ ΜακΚέι: Δώστε μας κάποιο υπόβαθρο εδώ ή κάποιο πλαίσιο. Λοιπόν, αυτή ήταν η Ρώμη, πολεμούσαν τη Ρώμη όταν η Ρώμη ήταν δημοκρατία, σωστά;

Μπάρι Στράους: Ναί.

Μπρετ ΜακΚέι: Εντάξει, και αυτό δεν ήταν πολύ καιρό μετά τον Αλέξανδρο. Εννοώ, ένα πράγμα που ήταν ενδιαφέρον είναι ότι αυτοί οι τύποι ήταν μέσα σε μερικές εκατοντάδες χρόνια ο ένας από τον άλλο.

Μπάρι Στράους: Ναι, έτσι ο Αλέξανδρος πεθαίνει το 323 π.Χ. και ο Αννίμπαλ παίρνει… Ο Αννίμπαλ γεννήθηκε το 247 π.Χ., τόσο λιγότερο από έναν αιώνα αργότερα. Ο πρώτος πόλεμος μεταξύ της Ρωμαϊκής Δημοκρατίας και της Καρχηδονικής Δημοκρατίας, είναι αμφότερες οι δημοκρατίες, έλαβε χώρα κατά τα έτη 264 έως 241 π.Χ. και, στη συνέχεια, το 218, ο νέος πόλεμος μεταξύ Ρώμης και Hannibal, Δεύτερος πολεμικός πόλεμος, όπως λέγεται, ή Ο πόλεμος του Hannibal, όπως καλείται μερικές φορές. Τότε ξεσπά ο πόλεμος, λίγο περισσότερο από έναν αιώνα μετά το θάνατο του Αλεξάνδρου.

Μπρετ ΜακΚέι: Και ποιος ήταν ο στρατιωτικός στόχος του Χανίμπαλ με την ανάληψη των Ρωμαίων;

Μπάρι Στράους: Ο στρατιωτικός στόχος του Hannibal ήταν διπλός. Πρώτα απ 'όλα, οι Ρωμαίοι απείλησαν τη νέα αυτοκρατορία της Καρχηδόνας στην Ισπανία. Ο Hannibal ήθελε να εξασφαλίσει αυτή την αυτοκρατορία και να βγάλει τους Ρωμαίους από τα μαλλιά του. Δεύτερον, ήθελε να καταστρέψει τη Ρωμαϊκή ομοσπονδία. Η δύναμη της Ρώμης στηριζόταν στο σύστημα συμμαχιών της στην κεντρική Ιταλία. Η ισχύς της Carthage στηριζόταν επίσης στο σύστημα συμμαχίας της, αλλά η ρωμαϊκή συμμαχία ήταν ιδιαίτερα τρομερή, ιδιαίτερα ισχυρή. Και αυτό που ήθελε να κάνει ο Hannibal ήταν να διαλύσει αυτήν τη συμμαχία, να σπάσει το… Να οδηγήσει μια σφήνα μεταξύ της Ρώμης και των συμμάχων της, να τους ξεσπάσει και να στερήσει τη Ρώμη από την ικανότητα να απειλήσει ξανά την Καρχηδόνα στο μέλλον. Δεν ήθελε να καταστρέψει την πόλη της Ρώμης. αυτό δεν ήταν το σχέδιό του. Αυτό ήταν πέρα ​​από αυτόν, ήξερε. Ήθελε απλώς να σπάσει τη ρωμαϊκή εξουσία. Λέω «απλά». ήταν μια τεράστια επιχείρηση. Αλλά ήθελε να βεβαιωθεί ότι η Ρώμη δεν θα μπορούσε πλέον να απειλήσει την Καρχηδόνα.

Μπρετ ΜακΚέι: Ας προχωρήσουμε στον Καίσαρα, και αυτό… Και πάλι, ο Καίσαρας δεν ήταν πολύ καιρός μετά τον Χανίμπαλ, οπότε αυτό που είναι ενδιαφέρον… Ο Καίσαρας είναι μια ενδιαφέρουσα υπόθεση επειδή ήταν ένα άτομο που πραγματικά εισέβαλε στη χώρα του. Πείτε μας για αυτό για όσους δεν είναι εξοικειωμένοι.

Μπάρι Στράους: Ναι, έτσι ο Χανίμπαλ πέθανε το 183 π.Χ. και ο Καίσαρας γεννήθηκε 83 χρόνια αργότερα, το 100 π.Χ. Ο Καίσαρας ήταν μέλος της ρωμαϊκής αριστοκρατίας. Σε αντίθεση με τον Hannibal ή τον Alexander, δεν είχε πατέρα που ήταν μεγάλος στρατηγός. Ο πατέρας του ήταν πολιτικός και διοικητής, αλλά όχι απολύτως της πρώτης τάξης. Αλλά ο Καίσαρας κάηκε με φιλοδοξία. Ακόμα και ως νεαρός, ήταν στρατιώτης, και κέρδισε μια πολύ υψηλή στρατιωτική τιμή, και ξεκίνησε μια πολιτική καριέρα νωρίς, και ήθελε να γίνει κορυφαίος σκύλος στη Ρώμη. Ήθελε να πετύχει τόσο στην πολιτική όσο και στον στρατό, και η καριέρα του είναι επιτυχής και στους δύο αυτούς τομείς.

Στα 40 του, αναλαμβάνει μια μεγάλη επιχείρηση. Αποφασίζει ότι θέλει να κατακτήσει τον Γκωλ, και ο Γκωλ είναι βασικά η Γαλλία και το Βέλγιο σύμφωνα με τους όρους μας. Πραγματοποιεί έναν πόλεμο εναντίον των διαφόρων λαών του Γαλατού. Είναι πολεμικοί, αλλά αποδιοργανωμένοι, και δεν έχουν την πειθαρχία ή τη διαχειριστική ικανότητα, την πολιτική ικανότητα που έχουν οι Ρωμαίοι. Παρ 'όλα αυτά, δεν είναι εύκολο να τους κατακτήσεις, και ο Καίσαρας το πραγματοποιεί σε μια σειρά εκστρατειών αστραπής. Χρειάζονται περίπου μια δεκαετία, γίνεται ο κατακτητής της Γαλλίας και του Βελγίου, καθώς και λίγη Γερμανία, και μάλιστα εισβάλλει στη Βρετανία, αν και δεν την κατακτά για τη Ρώμη, δεν είναι σε θέση να τη διατηρήσει.

Τον καθιστά έναν από τους μεγαλύτερους στρατηγούς της Ρώμης ποτέ, σε όλη την ιστορία της Ρωμαϊκής Δημοκρατίας. Τον καθιστά επίσης τον πλουσιότερο άνθρωπο στον ρωμαϊκό κόσμο. Φιλοδοξία του είναι να επιστρέψει στην Ιταλία και να κερδίσει κάθε τιμή που υπάρχει, και να κερδίσει το ύψος της πολιτικής εξουσίας, και να αναγνωριστεί από τα άλλα μέλη της αριστοκρατίας που κυβερνούν τη Ρωμαϊκή Δημοκρατία, να αναγνωριστεί ως ο πρώτος άνθρωπος Ρώμη. Οι πολιτικοί εχθροί του πιστεύουν ότι ο Καίσαρας είναι πάρα πολύ. Πιστεύουν ότι είναι πολύ φιλόδοξος, πολύ εγωιστικός, που δεν θα τους σεβάσει ποτέ ούτε θα μοιραστεί εξουσία μαζί τους, έτσι αποφασίζουν να προσπαθήσουν να τον ξεφορτωθούν. Η Ρωμαϊκή Γερουσία αφαιρεί πραγματικά την εντολή του από αυτόν, τον απολύουν ως γενικό και λένε: «Βάλτε τα χέρια σας».

Αντίθετα, ο Καίσαρας αποφασίζει να πάει σε πόλεμο εναντίον της χώρας του. Ξεκινά έναν εμφύλιο πόλεμο για να υπερασπιστεί αυτά που λέει και για τα δικαιώματα του ρωμαϊκού λαού, επειδή είναι πρωταθλητής των φτωχών, αλλά και για να υπερασπιστεί το δικό του καθεστώς, τη δική του αξιοπρέπεια, τη δική του θέση και τη δική του τιμή.

Μπρετ ΜακΚέι: Ένα πράγμα που μου έδειξε ήδη καθώς περιγράφεις αυτά τα τρία παιδιά και τους στόχους τους, ήταν και το μείγμα μόνο προσωπικής φιλοδοξίας, προσωπικής δόξας, αλλά επίσης, δεν ξέρω, το παρουσίασαν καθώς έκαναν κάτι για κάτι μεγαλύτερο, για το μεγαλύτερο καλό για όλους τους άλλους.

Μπάρι Στράους: Απολύτως. Αυτό είναι απολύτως αλήθεια. Ο Αλέξανδρος είπε ότι εισέβαλε στην Περσική Αυτοκρατορία, στην πραγματικότητα είπε ότι το έκανε για να εκδικηθεί για την περσική εισβολή στην Ελλάδα 150 χρόνια νωρίτερα, όταν οι Πέρσες είχαν πάρει την πόλη της Αθήνας για κάποιο χρονικό διάστημα και έκαψαν τους ναούς των θεών την Ακρόπολη Και είπε επίσης ότι πρόκειται να απελευθερώσει τους Έλληνες υπό την περσική κυριαρχία. Ο Hannibal ήθελε να εκδικηθεί τη χώρα του για αυτό που είχε κάνει η Ρώμη, να φέρει τη χώρα εθνική ασφάλεια και όταν έφτασε στην Ιταλία, είπε επίσης ότι ήταν εκεί για να απελευθερώσει τους Ιταλούς. Το «Ιταλία για τους Ιταλούς» ήταν το σύνθημα του Hannibal.

Και ο Καίσαρας, φυσικά, είπε ότι αγωνιζόταν τόσο για τα δικαιώματα όσο και για την ελευθερία του ρωμαϊκού λαού, αλλά και για τη θέση και την τιμή που ήταν σημαντικές για αυτόν, και αυτό ήταν στην πραγματικότητα το τσιμέντο του ρωμαϊκού πολιτικού συστήματος. Ακριβώς όπως ένας Αμερικανός σήμερα μπορεί, για παράδειγμα, να αγωνιστεί για την ελευθερία γενικότερα, έτσι ένας Ρωμαίος μπορεί να αγωνιστεί για τιμή και βαθμό.

Μπρετ ΜακΚέι: Ας μιλήσουμε λοιπόν για αυτά τα χαρακτηριστικά που μοιράστηκαν αυτά τα παιδιά και αυτό οδήγησε στην επιτυχία τους, καθώς και στην αποτυχία τους. Αναφέρατε ήδη ότι και οι τρεις ήταν απίστευτοι υπεύθυνοι ανάληψης κινδύνων, αλλά λέτε επίσης ότι υπάρχουν και άλλα χαρακτηριστικά που μοιράστηκαν όλοι σε διαφορετικούς βαθμούς.

Μπάρι Στράους: Σίγουρος. Λοιπόν, ξέρετε, ήταν όλοι πολύ φιλόδοξοι. Στα Αρχαία Ελληνικά, η λέξη «φιλοδοξία» είναι «αγάπη της τιμής» και νομίζω ότι λειτουργεί πραγματικά και για τους τρεις. Ήταν επίσης αυτό που οι αρχαίοι ονόμαζαν σπουδαίο άτομο. Είχαν τεράστιες απόψεις για τον εαυτό τους και στόχευαν σε μεγάλα πράγματα. Ο Αβραάμ Λίνκολν μίλησε για αυτού του είδους τους άντρες ως μέλη αυτού που ονόμασε «η φυλή του αετού» και είπε ότι τα μέλη αυτής της φυλής πέτυχαν σπουδαία πράγματα, αλλά μπορούν να αποσταθεροποιήσουν τη δική τους κοινωνία και νομίζω ότι αυτό ισχύει και οι τρεις.

Είχαν και κάποιες άλλες ιδιότητες. Πρώτα απ 'όλα, είχαν μεγάλες ηγετικές ικανότητες, τόσο στην πολιτική όσο και στον πόλεμο. Είχαν πολύ καλή κρίση και μπόρεσαν να πάρουν αποφάσεις εν κινήσει. Αυτό είναι επίσης εξαιρετικά σημαντικό για αυτούς. δεν χρειάστηκε πολύς χρόνος ή να αγωνιστούν για τις αποφάσεις τους. Αναλαμβάνουν κινδύνους, όπως ανέφερα. Έδειξαν επίσης μεγάλη ευελιξία. Ήταν ευέλικτοι, μπόρεσαν να κυλήσουν με τις γροθιές. Διακρίθηκαν σε περισσότερες από μία μορφές πολέμου. Για παράδειγμα, ήταν όλοι μεγάλοι διοικητές σε μάχες, αλλά είχαν επίσης τη δυνατότητα να συμμετάσχουν είτε σε μη συμβατικό πόλεμο είτε σε πολιορκίες. Όλοι είχαν πρόσβαση σε εξαιρετικές υποδομές, σε μεγάλους πόρους, χρήματα και ανθρώπινο δυναμικό. Κανένας από αυτούς δεν θα μπορούσε να κάνει αυτό που έκανε χωρίς πρόσβαση σε έναν μεγάλο στρατό.

Ήταν στρατηγικοί, τόσο με την κυριολεκτική έννοια του όρου στα αρχαία ελληνικά - ο στρατηγός είναι στρατηγός - αλλά είχαν επίσης το όραμα, όπως το έθεσε ο αείμνηστος Τζορτζ Μπους. Ήταν σε θέση να σκέφτονται μεγάλα, και είχαν επίσης μια μεγάλη στρατηγική. Δυστυχώς, όλοι ήταν ικανοί τρόμου. Όλοι ήταν ικανοί να σκοτώσουν αθώους ανθρώπους για να εκφράσουν την άποψή τους, και όλοι συμμετείχαν στον τρόμο. Με μια ελαφρύτερη νότα, ήταν ιδιοφυΐες στο μαρκάρισμα, στο μάρκετινγκ, στο να πουλήσουν και να πάρουν απλά θέματα, να τα προωθήσουν έτσι ώστε η μάζα των στρατιωτών τους να το καταλάβει, και οι μάζες στο σπίτι να μπορούν να το καταλάβουν επίσης.

Και ήταν όλοι τυχεροί. Ο Ναπολέων είπε ότι ήθελε να έχει τυχερούς στρατηγούς. Θα έλεγα ότι η τύχη τους ήταν τόσο εξαιρετική που πρέπει να το ονομάσουμε κάτι άλλο, τύχη, ή αν θέλετε, θεϊκή πρόνοια. Τίποτα άλλο δεν μπορεί να εξηγήσει τον τρόπο που τα πράγματα έσπασαν σωστά για καθένα από αυτά σε διάφορα σημεία της καριέρας του.

Μπρετ ΜακΚέι: Ποια είναι μερικά παραδείγματα αυτού, των πραγμάτων που σπάνε για αυτούς, μόνο λόγω της χαζής τύχης, για αυτά τα τρία παιδιά;

Μπάρι Στράους: Έτσι, ο Αλέξανδρος είχε έναν πολύ επικίνδυνο εχθρό του οποίου το όνομα κανείς δεν έχει ακούσει ποτέ. Το όνομά του είναι Μέμνονος της Ρόδου. Ήταν ένας Έλληνας στρατηγός που ήταν μισθοφόρος στην υπηρεσία των Περσών, και ο Μέμνον βρήκε τη λαμπρή στρατηγική για την επιστροφή του πολέμου στην Ελλάδα. Ο Περσικός βασιλιάς του έδωσε τους πόρους για να έχει ένα τεράστιο ναυτικό που ξεπέρασε το πολεμικό ναυτικό του Αλεξάνδρου, και ο Μέμνον ξεκίνησε μια επίθεση για να διασχίσει τα νησιά του Αιγαίου, να πάει στο νησί του Αιγαίου και να προσγειώσει έναν μεγάλο στρατό στην Ελλάδα που θα ανάγκαζε τον Αλέξανδρο να γυρίσει περίπου νωρίς στην εκστρατεία του και να πολεμήσει στην πατρίδα του. Εξαιρετικά επιτυχημένη στρατηγική και, στη συνέχεια, ξαφνικά, ο Μέμνον πεθαίνει στη μέση της εκστρατείας. Είναι πραγματικά απροσδόκητο, τόσο απροσδόκητο που ένας σύγχρονος μυθιστοριογράφος ισχυρίζεται ότι δηλητηριάστηκε από μια μακεδονική πλοκή. Στην πραγματικότητα, μάλλον πεθαίνει από εγκεφαλικό επεισόδιο ή καρδιακή προσβολή, φυσικά αίτια, αλλά αυτό είναι απίστευτα τυχερό για να συμβεί αυτή τη συγκεκριμένη στιγμή.

Ο Καίσαρας έχει πολλές στιγμές όταν σκοτώνεται σχεδόν στη μάχη, αλλά επιβιώνει και αυτό είναι και τυχερό. Ο Hannibal είναι εξαιρετικά τυχερός στο ότι οι Ρωμαίοι παίζουν ακριβώς στα στρατηγικά του χέρια. Ο Hannibal θέλει τους Ρωμαίους να πολεμούν ενάντια σε αυτόν. Οι επικεφαλής του Wiser προσπάθησαν να επικρατήσουν στη Ρώμη και τους έκαναν να πουν: «Δεν μπορούμε να το κάνουμε αυτό. Αντ 'αυτού, πρέπει να υιοθετήσουμε την πολιτική της καμένης γης και να μην δώσουμε στον Χανίμπαλ αυτό που θέλει πολεμώντας σε μια μάχη. ' Αλλά αντίθετα, στο τέλος, χάνουν στις πολιτικές συζητήσεις στη Ρώμη, και οι Ρωμαίοι αποφασίζουν να τοποθετήσουν τον μεγαλύτερο στρατό που έχουν βάλει ποτέ στο πεδίο της μάχης και να το χρησιμοποιήσουν για να πολεμήσουν τον Χανίμπαλ. Δεν θα μπορούσε να ζητήσει κάτι καλύτερο, αυτό παίζει ακριβώς στα χέρια του. Αυτό είναι ένα παράδειγμα χαζής τύχης που τον βοηθά πραγματικά.

Μπρετ ΜακΚέι: Έτσι όλοι αυτοί οι τύποι είχαν αυτά τα χαρακτηριστικά σε διάφορους βαθμούς, αλλά κάποιοι από αυτούς είχαν περισσότερα από αυτά από τα άλλα; Για παράδειγμα, ήταν κάποιος πιο φιλόδοξος ή πιο πρόθυμος να αναλάβει κινδύνους από τους άλλους;

Μπάρι Στράους: Δεν νομίζω ότι… Νομίζω ότι ήταν όλοι εξίσου φιλόδοξοι και ριψοκίνδυνοι. Θα έλεγα ότι ο Καίσαρας έχει μια αξιοσημείωτη ικανότητα να είναι στρατηγικός για την ανάληψη κινδύνων. Σε στρατηγικούς όρους, ο Καίσαρας ήταν στην πραγματικότητα αρκετά προσεκτικός στρατηγικά. Ένας από τους λόγους που είναι τόσο επιτυχημένος είναι ότι εξισορροπεί τον τακτικό κίνδυνο με στρατηγική προσοχή. Για παράδειγμα, μετά τη διέλευση του Ρουμπίκωνα και την κατάκτηση της Ιταλίας, μπήκε στον πειρασμό να διασχίσει την Αδριατική και να ακολουθήσει τον στρατό του κορυφαίου εχθρού του Πομπήι στα ανατολικά για να πολεμήσει μια μάχη στην Ελλάδα. Αλλά ήξερε ότι ο Πομπήιος είχε τεράστια συμμαχικά στρατεύματα στην Ισπανία, στη δυτική πλευρά του Καίσαρα, οπότε αντί να κάνει το εξαιρετικά επικίνδυνο πράγμα και να περάσει στην Ελλάδα, ο Καίσαρας αποφασίζει αντ 'αυτού να ποδηλατήσει ενάντια στους στρατούς του Πομπήι στην Ισπανία και να προστατεύσει το πλευρό του πριν στρίψει ανατολικά προς η κλιματική μάχη. Έτσι ο Καίσαρας είναι πολύ καλός στην εξισορρόπηση του κινδύνου με τον υπολογισμό.

Με άλλα λόγια, θα έλεγα ότι ο Hannibal είναι μακράν ο καλύτερος διοικητής του πεδίου μάχης. Και οι τρεις είναι πραγματικά σπουδαίοι διοικητές του πεδίου μάχης, αλλά κανείς δεν έχει την καταπληκτική ευελιξία που δείχνει ο Hannibal στο πεδίο της μάχης, την ικανότητα να γνωρίζει πώς να υπολογίζει τη χρήση βίας. Για παράδειγμα, έτσι η μάχη του Gettysburg ξεκινά διάσημα όταν ο Robert E. Lee χάνει τον έλεγχο του στρατού του. Τους λέει, 'Μην ξεκινήσετε έναν αγώνα με τον στρατό της Ένωσης', αλλά δεν τον ακούνε, και το κάνουν, και έτσι ο Λι αναγκάζεται σε αυτήν τη μάχη. Ο Hannibal αντιμετωπίζει μια παρόμοια κατάσταση στη βόρεια Ιταλία όταν οι άντρες του παραβιάζουν την εντολή του, προσπαθούν να προκαλέσουν μια μάχη με τους Ρωμαίους. Ο Hannibal τους τραβά πίσω και ο Hannibal τους τιμωρεί και καταφέρνει να βεβαιωθεί ότι δεν χρειάζεται να πολεμήσει δυσμενείς όρους. Είναι τέτοιος έλεγχος του στρατού του με τα δάχτυλα που κάνει πραγματικά τον Hannibal εξαιρετικό.

Και όσον αφορά την επωνυμία, ο Alexander είναι πραγματικά ο σπουδαίος κύριος του branding. Διασφαλίζει ότι έχει τους μεγαλύτερους γλύπτες της εποχής του να παρουσιάσει την εικόνα του στους άλλους Έλληνες σε μια σειρά αγαλμάτων, και αυτά τα αγάλματα του Αλεξάνδρου είναι ακόμα εξαιρετικά διάσημα. Τα βλέπουμε σε όλα τα μεγάλα μουσεία του κόσμου. Εκτός αυτού, ο ίδιος διακήρυξε έναν θεό, και αυτό έχει κάποιο συντονισμό. Έρχεται με έναν νέο τίτλο για τον ίδιο, τον Βασιλιά της Ασίας. Οι Περσικοί βασιλιάδες δεν είχαν ποτέ αποκαλέσει τον Βασιλιά της Ασίας και οι άντρες του περίμεναν να είναι ο απλός Βασιλιάς της Μακεδονίας.

Και τέλος, όταν μπαίνει στα περσικά εδάφη, παίρνει στρατηγικά ορισμένα είδη περσικής φορεσιάς για να προσελκύσει τα νέα του θέματα. Έτσι είναι σε θέση να κοιτάξει και τους δύο τρόπους, και οι δύο για να είναι Έλληνας ήρωας, αλλά και να είναι κάποιος που θα απευθυνόταν στους Πέρσες. Είναι πολύ ευέλικτος όσον αφορά το μάρκετινγκ, και επίσης, πολύ ευφυής.

Μπρετ ΜακΚέι: Ίσως θυμάμαι λανθασμένα. Δεν πήγε ο Αλέξανδρος να επισκεφτεί τον τάφο του Αχιλλέα ή πού νόμιζαν ότι ήταν ο τάφος;

Μπάρι Στράους: Ναι το έκανε. Έτσι, οι Έλληνες είχαν δημιουργήσει μια αποικία σε αυτό που νόμιζαν ότι ήταν η Τροία. Το ονόμασαν Ilium, ήταν ελληνική πόλη. Και ένα από τα πρώτα πράγματα που έκανε ο Αλέξανδρος όταν διέσχισε τον Ελλήσποντο και πήγε στην Περσική επικράτεια ήταν ότι έκανε προσκύνημα στον τάφο του προγόνου του Αχιλλέα. Αυτό ήταν επίσης κάτι που θα αντηχούσε καλά με τους Έλληνες και θα έδειχνε πόσο σεβάστηκε τον ελληνικό πολιτισμό. Υπήρχαν μερικοί Έλληνες που δήλωσαν ότι ως Μακεδόνας, ο Αλέξανδρος δεν ήταν καν Έλληνας, και δεν είχε καμία αξίωση για την ελληνικότητα, αλλά αυτός ήταν ένας τρόπος για τον Αλέξανδρο να δείξει έξυπνα ότι ήταν κάθε ίντσα Έλληνας. Ευχαριστώ που το αναφέρατε.

Μπρετ ΜακΚέι: Ναι, το branding, το προσωπικό branding εκεί. Σε όλο το βιβλίο, εκτός από την επισήμανση αυτών των διαφορετικών χαρακτηριστικών που είχαν όλοι αυτοί οι τύποι, μιλάτε επίσης… Υπάρχουν πέντε στάδια πολέμου που είδαν και οι τρεις και ότι κάθε στάδιο έχει τους δικούς του κινδύνους. Ποια είναι λοιπόν αυτά τα στάδια; Και μετά μπορούμε να μιλήσουμε για το πού αυτοί οι τύποι υπερέβησαν ή κατακλύστηκαν αργότερα.

Μπάρι Στράους: Σίγουρος. Έτσι, αυτό που αποκαλώ τα πέντε στάδια του πολέμου, το πρώτο είναι επίθεση. Πρέπει να έχετε ένα σχέδιο μάχης και πρέπει να έχετε έναν τρόπο έναρξης. Το δεύτερο είναι η αντίσταση. Όπως λέει η παροιμία, κανένα σχέδιο μάχης δεν επιβιώνει σε επαφή με τον εχθρό, και έτσι έπρεπε να αποφασίσουν τι να κάνουν όταν ο εχθρός αντεπιτεθεί. Το τρίτο είναι σύγκρουση. Έπρεπε να βρουν έναν τρόπο να αναγκάσουν τον εχθρό να τους αντιμετωπίσει στο πεδίο της μάχης και να κερδίσουν. Δεν αρκεί όμως να κερδίσεις μια νίκη μάχης ή μια σειρά νικών μάχης. που μας φέρνει στο τέταρτο στάδιο, το οποίο κλείνει το δίχτυ, ή σφραγίζει τη συμφωνία, αν θέλετε, κάνοντας τον εχθρό να παραδεχτεί ότι έχει ηττηθεί και να είναι πρόθυμος να κάνει όρους για την ειρήνη. Και τέλος, το τελευταίο στάδιο, γνωρίζοντας πότε πρέπει να σταματήσουμε. Γνωρίζοντας πότε πρέπει να σταματήσουμε και αυτό είναι κατά κάποιο τρόπο το πιο δύσκολο στάδιο για έναν κατακτητή, επειδή οι ίδιοι λόγοι που κάνουν τους άνδρες να ενταχθούν στη φυλή του αετού καθιστά πολύ δύσκολο για αυτούς να κατεβούν και να πάνε σε ένα κλουβί, όπως ήταν .

Μπρετ ΜακΚέι: Λοιπόν, ας περάσουμε αυτά τα πέντε στάδια με, ας πούμε, τον Αλέξανδρο, για να το δούμε εκεί σε δράση.

Μπάρι Στράους: Έτσι, το σχέδιο του Αλεξάνδρου είναι να πάρει τον μακεδονικό στρατό και να διασχίσει τον Ελλησπόντο με τη βοήθεια του μικρού ναυτικού του, και στη συνέχεια να κάνει τον Περσικό στρατό να συμφωνήσει να τον πολεμήσει στο πράγμα που είναι πραγματικά καλός, που είναι μια αγωνιστική μάχη . Ο μακεδονικός στρατός είναι ο μεγαλύτερος στρατός στον κόσμο όσον αφορά την αντιπαράθεση στο πεδίο της μάχης. Ευτυχώς γι 'αυτόν, οι Πέρσες παίζουν ακριβώς στο χέρι του. Αντί να κάνουν ό, τι θα ήταν πιο σοφό για να κάνουν, να συμμετάσχουν σε μια καμένη πολιτική γης και όχι να πολεμούν, συμφωνούν να πολεμήσουν μια μάχη, στην πραγματικότητα, μια σειρά από μάχες εναντίον του. Τρεις μεγάλες μάχες στις οποίες ο Αλέξανδρος είναι σε θέση να νικήσει την αντίστασή τους και να πραγματοποιήσει τη σύγκρουση, η οποία νικά τον περσικό στρατό σε σετ μάχες.

Αλλά η Περσία εξακολουθεί να είναι μια πολύ ισχυρή χώρα και εξακολουθεί να διαθέτει στρατιωτικούς πόρους. Ο Αλέξανδρος πρέπει να ξέρει πώς να κλείσει το δίχτυ, το οποίο κάνει εισβάλλοντας στο Ιράν, ακολουθώντας τον εναπομείναντα περσικό στρατό και τους νικήσει. Τώρα έρχεται το πιο δύσκολο στάδιο. Οι Πέρσες υποχωρούν έως ότου αμφισβητηθεί η Κεντρική Ασία. Αποφασίζει να πείσει τον στρατό του ότι πρέπει τώρα να βαδίσουν στα άκρα, αν θέλετε - Ουζμπεκιστάν, Τατζικιστάν, ακόμη και Κιργιζιστάν - για να νικήσετε τον περσικό στρατό και να συμμετάσχετε σε μη συμβατικές τακτικές και ασύμμετρη μάχη. Δεν πολεμούν πλέον μάχες. προβαίνουν σε επιδρομές χτύπημα, παλεύουν σε έδαφος που δεν είχε συνηθίσει ο Αλέξανδρος, και πρέπει να επανεξετάσει το στρατό του για να πολεμήσει υπό αυτές τις συνθήκες και πρέπει επίσης να δεχτεί αρκετά μεγάλα θύματα. Αλλά τα βγάζει όλα αυτά.

Τότε, δυστυχώς, ο Αλέξανδρος αποφασίζει ότι αυτό δεν είναι αρκετό. Θέλει περισσότερα. Θέλει να διασχίσει το Hindu Kush και να εισβάλει σε αυτό που οι Έλληνες ονόμαζαν Ινδία. για εμάς, αυτό είναι το Πακιστάν, καθώς και η Ινδία. Αυτό σέρνει τους άντρες του πολύ περισσότερο από ό, τι θέλουν να περάσουν σε κλιματικές συνθήκες, το μουσώνα που δεν θέλουν να αντιμετωπίσουν. Και παρόλο που ο Αλέξανδρος κερδίζει μια έντονη μάχη εκεί, οι εξεγέρσεις των ανδρών του, και αναγκάζεται να επιστρέψει σε αυτό που έχει πλέον γίνει η βάση του, που είναι η Βαβυλώνα, η περσική πρωτεύουσα στη Μεσοποταμία, στο νότιο Ιράκ.

Σε αυτό το σημείο, θα λέγατε, 'Εντάξει, Αλέξανδρος, έχετε κατακτήσει την Περσική Αυτοκρατορία, είστε στις αρχές της δεκαετίας του '30, είχατε τη διασκέδαση σας. Ήρθε η ώρα να ηρεμήσετε, να βάλετε τη σφραγίδα σας σε αυτήν την αυτοκρατορία και να δημιουργήσετε μια δυναστεία που μπορεί να σας διαδέξει. ' Αλλά ο Αλέξανδρος δεν συμφωνεί. Αντ 'αυτού, σχεδιάζει μια νέα στρατιωτική αποστολή για να κατακτήσει την Αραβία, η οποία πιθανότατα θα ήταν κυρίως η ακτή της Αραβίας, η αραβική χερσόνησος. Είναι μια κοινή επιχείρηση ξηράς-θάλασσας. Και εκπονεί σχέδια να πάει στον πόλεμο, να γυρίσει δυτικά και να πολεμήσει τόσο εναντίον της Καρχηδόνας όσο και ενάντια στη Ρωμαϊκή Δημοκρατία. Έτσι, για τον Αλέξανδρο, δεν υπάρχει όριο. Θέλει να διεξάγει πόλεμο χωρίς τέλος.

Αλλά λίγο πριν ξεκινήσει την αραβική αποστολή, πέθανε απροσδόκητα, λίγο πριν από τα 33α γενέθλιά του τον Ιούνιο του έτους 323 π.Χ. Πιθανώς πέθανε από έναν ιό, έναν ιό που θα μπορούσε να επιδεινωθεί από το γεγονός ότι είχε επτά πληγές στη μάχη στα χρόνια της μάχης του, μερικά από αυτά σοβαρά. Υπάρχει όμως μια μειοψηφική άποψη στις αρχαίες πηγές που λέει ότι δηλητηριάστηκε. Η μειονοτική άποψη σε αρχαίες πηγές που λέει ότι δηλητηριάστηκε από τους δικούς του άντρες, επειδή τον τρομοκρατούσαν και δεν ήθελαν να συνεχίσουν να πολεμούν. Υπάρχει μια εξωτερική πιθανότητα ότι αυτό είναι αλήθεια. Έτσι ο Αλέξανδρος είναι ένα εξαιρετικό παράδειγμα κάποιου που δεν ήξερε πότε να σταματήσει.

Μπρετ ΜακΚέι: Και μετά, το άλλο πράγμα που αναστάτωσε τους άντρες του, για το οποίο μιλάει, είναι ότι γινόταν πάρα πολύ περσικός. Αυτό αναστατώνει που παίρνει Περσικές συζύγους, ασιατικές συζύγους, ντυμένος σαν Περσός, σκέφτεται τον εαυτό του ως Περσό. Όλοι μοιάζουν, 'Περιμένετε, είστε Μακεδόνας. Γιατί το κάνεις αυτό?'

Μπάρι Στράους: Σωστά. Ναι, αυτό είναι ένα πρόβλημα που συχνά έχουν οι κατακτητές. Δεν είναι μόνο ο Αλέξανδρος. Όταν κατακτάτε μια νέα περιοχή, δεν μπορείτε απλά να συντρίψετε τα νέα άτομα που έχετε κατακτήσει. Πρέπει κάπως να κάνετε την ειρήνη σας μαζί τους. Αυτό ισχύει ιδιαίτερα για τους αρχαίους στρατούς, επειδή δεν έχουν την τεχνολογία, ούτε επικοινωνίες ούτε στρατιωτικά, για να ελέγχουν αυτές τις περιοχές χωρίς να έχουν κάποιο βαθμό συνεργασίας από τους ανθρώπους που έχουν κατακτήσει. Πρέπει να λάβουν buy-in. Και ο τρόπος με τον οποίο ο Αλέξανδρος πήρε το buy-in ήταν να μπορείς να πεις στα νέα του θέματα: «Είμαι ένας από εσάς. Δεν είμαι απλώς ένας Ελληνομακεδόνας που έρχεται για να κάνει τη ζωή σου άθλια, αλλά σέβομαι τα έθιμά σου, θα σε συναντήσω στα μισά. '

Ο Αλέξανδρος τους συναντά στη μέση και μετά μερικούς. Όπως είπατε, παίρνει Περσικές συζύγους ή Ιρανές συζύγους. Παίρνει συζύγους που προέρχονται από την Ανατολή. Και στρατολογεί επίσης Ιρανούς για να υπηρετήσει στο νέο του στρατό, και αναγκάζει τους άντρες του να πάρουν και Ιρανές συζύγους, οι οποίοι πρόκειται να γεννήσουν γιους οι οποίοι, από την άποψη των Μακεδόνων, είναι μισές φυλές, θα είχαν τους κάλεσε. Ήταν ρατσιστές και θα τους υποτιμούσαν. Πολλοί άνθρωποι στον αρχαίο κόσμο ήταν ρατσιστές. δεν είναι συγκεκριμένο για τους Μακεδόνες ή τους Έλληνες.

Αλλά ο Αλέξανδρος ψάχνει σε έναν ευρύτερο καμβά, και κατά κάποιον τρόπο, είναι εξαιρετικά μη ρατσιστικός. Θέλει να δημιουργήσει αυτόν τον νέο στρατό, αυτή τη νέα κυρίαρχη ομάδα που θα είναι ένα μείγμα Ελλήνων και Μακεδόνων. Στην πραγματικότητα δίνει διάσημο ένα συμπόσιο στο οποίο προσεύχεται για ειρήνη και αρμονία, ειρήνη και αρμονία, μεταξύ των Μακεδόνων και των Περσών. Για εμάς, αυτό μοιάζει με ένα ευγενές ιδανικό. Για τους Μακεδόνες, αυτό είναι, «Ουάου, πήγαμε στον πόλεμο για τη Μακεδονία, για να κατακτήσουμε αυτούς τους ανθρώπους. Δεν πήγαμε στον πόλεμο για να κάνουμε φίλους μαζί τους, ή να ζευγαρώσουμε μαζί τους ή να δημιουργήσουμε γιους που θα είναι μισοί Περσικοί. ' Ο Αλέξανδρος παίρνει τους άντρες του πιο μακριά από ό, τι θέλουν να πάνε.

Μπρετ ΜακΚέι: Και έτσι αυτό είναι ένα εξαιρετικό παράδειγμα, ξέρετε, Αλέξανδρος, ήταν επιτυχής βραχυπρόθεσμα με τους στρατιωτικούς του στόχους. Εισέβαλε στην Περσία και κατέκτησε το μεγαλύτερο μέρος της Ασίας, πολλές της Ασίας. Αλλά αφού πέθανε, αυτό το πράγμα μόλις κατέρρευσε, επειδή ήταν τόσο απασχολημένος να κατακτήσει και να επεκταθεί που δεν ξόδεψε πραγματικά χρόνο για την κατασκευή υποδομών για το νεοαποκτηθέν έδαφος που πήρε.

Μπάρι Στράους: Όχι, ακριβώς σωστά. Θέλω να πω, Αλέξανδρος, αυτό που έπρεπε να κάνει ήταν να δημιουργήσει μια δυναστεία και να διασφαλίσει ότι θα είχε κληρονόμους που θα τον ακολουθούσαν, οι οποίοι θα μπορούσαν να διατηρήσουν αυτήν την τεράστια νέα αυτοκρατορία μαζί. Και έπρεπε επίσης να εργαστεί για την ιδεολογία της αυτοκρατορίας, το σκεπτικό για αυτήν. Έπρεπε να δημιουργήσει μια κυρίαρχη ομάδα που θα ήταν πιστή σε αυτόν. Αντ 'αυτού, πεθαίνει λίγο πριν από τα 33α γενέθλιά του. Υποτίθεται ότι, στο νεκρό του, όταν ρωτήθηκε σε ποιον ήθελε να εγκαταλείψει την αυτοκρατορία του, υποτίθεται ότι είπε, «στον ισχυρότερο», που σημαίνει ότι ήξερε ότι θα επρόκειτο να υπάρξει εμφύλιος πόλεμος. Και υπήρχαν, και αυτοί οι εμφύλιοι πόλεμοι διαρκούν 50 χρόνια. Είναι πολύ αιματηρά. Όταν τελειώσουν, οι Πέρσες δεν έχουν επιστρέψει. η αυτοκρατορία του είναι στα χέρια της Ελληνο-Μακεδονίας, αλλά χωρίζεται σε μια σειρά από διάδοχα βασίλεια. Κανείς δεν μπορεί να συγκρατήσει αυτό το πράγμα που είχε κατακτήσει ο Αλέξανδρος.

Μπρετ ΜακΚέι: Και αυτό άνοιξε το δρόμο για την άνοδο της Ρωμαϊκής Δημοκρατίας. Ας μιλήσουμε πρώτα για τον Hannibal. Πού πέταξε έξω σε αυτά τα πέντε στάδια; Επειδή τα πήγε καλά, φαίνεται, σε πολλά από αυτά.

Μπάρι Στράους: Ναι, το έκανε. Εννοώ, η επίθεση ήταν εξαιρετική. Πήρε έναν χερσαίο στρατό 900 μίλια από τη νότια Ισπανία πάνω από τα Πυρηναία, πάνω από τον ποταμό Ροδανό, συμπεριλαμβανομένου του να πάρει ελέφαντες πάνω από τον Ροδανό, και στη συνέχεια πάνω από τις Άλπεις το χειμώνα, και προσγειώθηκε στη βόρεια Ιταλία. Χάνει το μεγαλύτερο μέρος του στρατού του, έτσι, στην ερήμωση, στον καιρό, στην αντίσταση από φυλές που συναντά στην πορεία. Δεν είναι λοιπόν εκεί στη βόρεια Ιταλία με τον μεγάλο στρατό που ήθελε, αλλά αμέσως παίρνει νέους συμμάχους και κερδίζει μια σειρά από νίκες εναντίον των Ρωμαίων, και τους νικά σε αυτή τη μάχη ιππικού στη βόρεια Ιταλία, στη συνέχεια μια συνδυασμένη μάχη όπλων στη βόρεια Ιταλία , μετά από μια συντριπτική ήττα στην κεντρική Ιταλία στη λίμνη Trasimene. Και τέλος, η μεγαλύτερη νίκη του όλων, αυτή που έπεσε στα βιβλία της ιστορίας, η μάχη των Καννών, 2 Αυγούστου, 216 π.Χ., στην οποία συντρίβει έναν ρωμαϊκό στρατό στις πεδιάδες της νότιας Ιταλίας.

Και είναι πεπεισμένος ότι οι Ρωμαίοι τώρα θα του δώσουν ό, τι θέλει, ότι πρόκειται να παραδοθούν. Η Βόρεια Ιταλία και η νότια Ιταλία έχουν εξεγερθεί σε εξέγερση από την πλευρά του Χανίμπαλ εναντίον της Ρωμαϊκής Δημοκρατίας και ενάντια στη Ρωμαϊκή συμμαχία, αλλά όπως του λέει ένας από τους διοικητές του Χανίμπαλ στη συνέχεια, «Ξέρεις πώς να κερδίσεις μια νίκη, Χανίμπαλ, αλλά δεν το κάνεις» δεν ξέρω τι να κάνω με αυτό. Δεν ξέρετε πώς να χρησιμοποιήσετε μια νίκη. '

Ο Hannibal, για παράδειγμα, αρνήθηκε να βαδίσει στη Ρώμη μετά τη νίκη στις Κάννες, καθώς ένας από τους συμβούλους του ήθελε να το κάνει. Είπε ότι ο στρατός του ήταν πολύ χτυπημένος, πολύ μώλωπες, χρειάζονταν χρόνο για να ανακάμψει και ότι η άμυνα της Ρώμης, σε κάθε περίπτωση, ήταν πολύ ισχυρή. Αλλά τα τελευταία χρόνια, το κοίταξε ξανά ως λάθος, ότι έπρεπε να έχει κολλήσει το μαχαίρι, ότι θα έπρεπε να βαδίζει στη Ρώμη, όσο δύσκολο ήταν και ότι θα μπορούσε να τρομάξει τους Ρωμαίους να παραδοθούν ή να τρομοκρατήσουν τους συμμάχους τους να τους αφήσουν.

Το πρόβλημα για τον Hannibal είναι ότι οι Ρωμαίοι μοιάζουν λίγο με τη Βρετανία το 1940 εναντίον των Γερμανών, μετά τον Dunkirk. Λένε, 'Λοιπόν, έχουμε χάσει, είναι αλήθεια, αλλά δεν ανακοινώνουμε ότι έχουμε χάσει, δεν το αναγνωρίζουμε, γιατί πιστεύουμε ότι στρατηγικά, οι πιθανότητες είναι πολύ καλές για εμάς. Έχουμε το Βρετανικό Πολεμικό Ναυτικό, υπάρχει το δυναμικό των συμμάχων, ιδίως στις Ηνωμένες Πολιτείες, οπότε θα συνεχίσουμε να πολεμάμε. ' Οι Ρωμαίοι είναι κάπως παρόμοιοι. Λένε, «Ναι, έχουμε χάσει πραγματικά υπέροχες μάχες, αλλά έχουμε ακόμα όλους τους συμμάχους μας στην κεντρική Ιταλία. Έχουμε ακόμη τον στόλο μας να έρθει και να μας πάρει, και έχουμε ακόμα τα τείχη μας. Δεν μπορείτε να κερδίσετε. '

Και συνεχίζουν να ξαναχτίζουν, οι Ρωμαίοι συνεχίζουν να ξαναχτίζουν. Οι σύμμαχοι στην κεντρική Ιταλία συνδέονται στενά με τους Ρωμαίους. Οι Ρωμαίοι όχι μόνο τους έχουν νικήσει, αλλά έχουν χρησιμοποιήσει έναν συνδυασμό καρότων και ραβδιών για να φέρουν αυτούς τους συμμάχους στη ρωμαϊκή συμμαχία, για να κάνουν δεσμούς με τις άρχουσες τάξεις όλων αυτών των πόλεων. Σε ορισμένες περιπτώσεις, είναι δεσμοί αίματος, επειδή οι άρχουσες τάξεις παντρεύονται με τη ρωμαϊκή ελίτ.

Ο Hannibal δεν είναι καλός να σπάσει αυτούς τους δεσμούς που συγκρατούν την κεντρική Ιταλία στη Ρωμαϊκή συμμαχία. Για να το κάνει αυτό, θα έπρεπε να πολιορκήσει τις πόλεις της κεντρικής Ιταλίας. Ο Hannibal δεν είναι τύπος τύπου siegecraft. Οι πολιορκίες του στην Ισπανία δεν πήγαν καλά. Ήταν απογοητευτικοί, τραυματίστηκε άσχημα. Είναι ένας τύπος τύπου κινητού πολέμου. Έτσι ο Χανίμπαλ θέλει να πάρει τον πόλεμο στη Σικελία, στη Σαρδηνία, θέλει να ανακτήσει αυτές τις πόλεις, θέλει να πάρει νέους συμμάχους στον ελληνικό κόσμο, όπου έχει συμμαχία με τον Μακεδόνα βασιλιά. Όμως δεν προέρχονται πολλά από αυτά, και οι Ρωμαίοι είναι σε θέση να ανοικοδομήσουν. Ανακατασκευάζουν το στρατό τους, νικήσουν τους Καρθαγενείς στη Σικελία.

Και το χειρότερο γι 'αυτόν, όλοι οι Ρωμαίοι θέλουν να ανοίξουν ένα δεύτερο μέτωπο στην Ισπανία, με περιορισμένη επιτυχία, αλλά τελικά το έκαναν, γιατί το άλλο πρόβλημα που αντιμετωπίζει ο Hannibal είναι ότι στον πόλεμο, αν έχετε ένα λαμπρό νέο τρόπος να κάνεις πράγματα, και δεν νικήσεις τον εχθρό, αν ο εχθρός είναι καλός, ο εχθρός θα καταλάβει πώς να κάνει αυτόν τον λαμπρό νέο τρόπο επίσης. Για παράδειγμα, ο Δεύτερος Παγκόσμιος Πόλεμος, οι Γερμανοί έχουν το Blitzkrieg, και οι εχθροί τους τελικά καταλαβαίνουν πώς να κάνουν το δικό τους Blitzkrieg.

Ο χειρότερος εφιάλτης του Hannibal είναι ο Ρωμαίος επιζών της Μάχης των Καννών. Είναι ένας άντρας που ονομάζεται Scipio, ένας στρατηγός που ονομάζεται Scipio, ο οποίος προέρχεται από μια από τις πρώτες οικογένειες του ρωμαϊκού πολέμου και ο Scipio καταλαβαίνει ότι ο Hannibal είναι σε θέση να τρέχει γύρω από τον ρωμαϊκό στρατό λόγω του επαγγελματισμού των στρατευμάτων του και της ικανότητας του στρατεύματα για να κάνουν συνδυασμένες τακτικές όπλων στις οποίες το πεζικό και το ιππικό συνεργάζονται καλά, κάτι που οι Ρωμαίοι δεν ήταν ποτέ καλοί. Ο Scipio ξαναχτίζει το ρωμαϊκό στρατό για να μπορεί να κάνει κάτι τέτοιο.

Ο Hannibal είναι επίσης καλός σε κόλπα και ενέδρες, και το Scipio είναι επίσης. Και ο Hannibal απεικονίζει τον εαυτό του ως είδος θεού, ή τουλάχιστον κάποιον που έχει την εύνοια των θεών, ιδίως του Ηρακλή, ο οποίος είναι θεός για τους Καρθαγενείς, καθώς και για τους Έλληνες και τους Ρωμαίους, και ο Scipio κάνει κάτι σαν αυτό ως Καλά. Οδηγεί ένα στρατό στην Ισπανία, και μέσω μιας ενέδρα, καταλαμβάνει την Καρθαγένη πρωτεύουσα της Νέας Καρχηδόνας, τη σύγχρονη Καρθαγένη στη νοτιοανατολική Ισπανία. Και μετά συνεχίζει να νικήσει τους Καρθαγίνους στη μάχη και να εξαναγκάσει τους Καρθαγενείς από την Ισπανία, έτσι χάνουν το κόσμημα στο στέμμα της αυτοκρατορίας τους.

Ο Hannibal είναι ακόμα στην Ιταλία, αλλά δεν μπορεί να κάνει τους Ρωμαίους να παραδεχτούν την ήττα, δεν είναι σε θέση να αποσπάσει τους Ρωμαίους από τη συμμαχία τους στην κεντρική Ιταλία. Η προσπάθεια ανάκτησης της Σικελίας αποτυγχάνει. οι Ρωμαίοι προκαλούν μια αιματηρή ήττα στους Καρθαγενείς εκεί. Η κυβέρνηση της Καρθαγένης, η οποία δεν ήταν ποτέ χωρίς τις υποψίες της για τον Hannibal, και τις υποψίες για την οικογένειά του και αυτό που θέλουν να κάνουν, δεν του έδωσε το είδος της υποστήριξης που θα ήθελε απολύτως.

Σε αυτό το σημείο, ο Scipio αποδεικνύει ότι είναι πραγματικά πλοίαρχος του πολέμου, επειδή δεν είναι απλώς ένας σπουδαίος στρατηγός στο πεδίο της μάχης, αλλά είναι επίσης ένας σπουδαίος διπλωμάτης και τώρα ξεκινά το πιο εντυπωσιακό πραξικόπημά του. Είναι χρόνια στη δημιουργία, χρειάζονται χρόνια καζολά. Ένας από τους άσους του Hannibal ήταν η συμμαχία του με τον Numidia. Το Numidia είναι το αντίστοιχο με αυτό που είναι σήμερα η Αλγερία. Οι Numidians είναι υπέροχοι ιππείς. Έχουν ένα πράγμα που οι Καρθαγενείς χρειάζονται απολύτως: Έχουν ένα ελαφρύ ιππικό. Αυτό το ελαφρύ ιππικό είναι απίστευτα γρήγορο και κινητό, και είναι απολύτως κλειδί για τις νίκες στο πεδίο μάχης του Hannibal.

Αυτό που μπορεί να κάνει ο Scipio είναι να μπορεί να πείσει τους Numidians να αποστασιοποιηθούν από την Καρχηδόνα και να ενταχθούν στη Ρώμη. Δεν είναι μια εύκολη διαδικασία. είναι πολύ μεγάλο και πολύ περίπλοκο. Έχει το δικό του σύνολο οικόπεδων και σχεδόν λειτουργικών συνδέσεων με μια πριγκίπισσα Numidian που προσπαθεί να σώσει την ημέρα για την Καρχηδόνα, αλλά αναγκάζεται στο τέλος να αυτοκτονήσει. Αλλά με τη βοήθεια του Numidia, ο Scipio είναι σε θέση να επαναφέρει τον πόλεμο στη Βόρεια Αφρική, να αναγκάσει τον Hannibal να φύγει από την Ιταλία και να τον αναγκάσει να κυλήσει τα ζάρια σε μια τελευταία μεγάλη μάχη στην Τυνησία, μια μάχη που, επειδή ο Scipio έχει τώρα Numidian σύμμαχος, επειδή το αφαιρεί από την Καρχηδόνα, ότι ο Σκίπιο είναι σε θέση να κερδίσει, και τελικά αναγκάζει τον Χανίμπαλ και τους Καρθαγένη να κερδίσουν ήττα.

Έτσι, αυτός είναι ένας επικός πόλεμος, ένας πόλεμος που πηγαίνει πίσω και πίσω. Διαθέτει αυτούς τους δύο εντυπωσιακούς διοικητές, τον Hannibal και τον Scipio, αν θέλετε, τον Ναπολέοντα και τον Ουέλλινγκτον του δεύτερου πολέμου Punic, και τελικά καταλήγει σε μια ρωμαϊκή νίκη.

Μπρετ ΜακΚέι: Φαίνεται λοιπόν ότι για τον Hannibal, ήταν ένας φανταστικός διοικητής μάχης, αλλά η μακροπρόθεσμη στρατηγική, ακόμη και η πολιτική, η διπλωματία, ήταν ένα ελαφρύ τυφλό σημείο για αυτόν;

Μπάρι Στράους: Ναι, θα συμφωνούσα. Ίσως όχι ένα τυφλό σημείο, αλλά δεν είχε την απόλυτη γνώση που είχαν ο Αλέξανδρος και ο Καίσαρας. Νομίζω ότι ήταν η δυσκολία του. Θέλω να πω, υπάρχουν εκείνοι που θα έλεγαν ότι το πρόβλημα του Χανίμπαλ ήταν ότι δεν θα έπρεπε ποτέ να είχε ξεκινήσει τον πόλεμο. Αυτό ήταν λίγο ματαιοδοξία από την πλευρά του για να σκεφτεί ότι θα μπορούσε να νικήσει τη Ρωμαϊκή Δημοκρατία. Δεν είμαι σίγουρος. Νομίζω ότι πρέπει να ειπωθούν πολλά για την απόφασή του να πάει σε πόλεμο εναντίον της Ρώμης. Η Ρώμη απειλούσε πραγματικά την αυτοκρατορία της Καρχηδόνας στην Ισπανία. Αλλά νομίζω ότι μετά την ήττα ... Αφού υπέστη μεγάλη ήττα στη Ρώμη, νομίζω ότι ο Χανίμπαλ έπρεπε να είχε επιστρέψει στην Ισπανία, να δηλώσει τη νίκη και να δημιουργήσει τους πόρους του εκεί.

Μπρετ ΜακΚέι: Δεν το έκανα, αλλά ήθελε να συνεχίσει.

Μπάρι Στράους: Ναι.

Μπρετ ΜακΚέι: Έτσι ο Χανίμπαλ, έχασε, ηττήθηκε.

Μπάρι Στράους: Ναι ναι.

Μπρετ ΜακΚέι: Αλέξανδρος, κέρδισε, αλλά έχασε μακροπρόθεσμα.

Μπάρι Στράους: Ναι.

Μπρετ ΜακΚέι: Το ίδιο συνέβη με τον Καίσαρα, οπότε αυτός είναι ένας άντρας που ανέβηκε στις τάξεις του ρωμαϊκού στρατού, κατέκτησε την πατρίδα του, έγινε ο πρώτος άνθρωπος της Ρώμης, ο πρώτος Καίσαρας.

Μπάρι Στράους: Σωστά.

Μπρετ ΜακΚέι: Αλλά φαινόταν σαν νίκη, αλλά δεν κράτησε ούτε για αυτόν. Εννοώ, κατέληξε να σκοτωθεί.

Μπάρι Στράους: Όχι. Καταλήγει να σκοτώνεται, φυσικά δολοφονήθηκε στις Ιδέες του Μαρτίου, 15 Μαρτίου, 44 π.Χ. Και δολοφονήθηκε κατά κάποιον τρόπο επειδή… Κερδίζει πάρα πολλά. Θέλω να πω, θέλει να γίνει ο πρώτος άνθρωπος στη Ρωμαϊκή Δημοκρατία, αλλά αντ 'αυτού, καταστρέφει τη Ρωμαϊκή Δημοκρατία και ανακηρύσσει τον εαυτό του δικτάτορα για μια ζωή, μια θέση που ήταν εντελώς παράνομη. Δεν θα μπορούσατε να είστε δικτάτορας για τη ζωή. είναι μια νέα συνταγματική θέση. Επιπλέον, είναι διάσημος εραστής, λατινικός εραστής, αν θέλετε, και η πιο διάσημη κατάκτησή του είναι βασίλισσα, βασίλισσα της Αιγύπτου, Κλεοπάτρα, από την οποία έχει γιο, τουλάχιστον ισχυρίζεται ότι είναι γιος του Καίσαρα , Ο Πτολεμαίος XV, ο επόμενος βασιλιάς της Αιγύπτου, που όλοι καλούν Καίσαριο, ή «Μικρός Καίσαρας».

Και ο ίδιος φλερτάρει με βασιλικές στοργές, φορά βασιλικές ρόμπες και παίρνει τιμές όπως κανένας Ρωμαίος δεν είχε ποτέ. Επιπλέον, προσπαθεί ... Έχει το ίδιο ... Ένα πρόβλημα παρόμοιο με τον Αλέξανδρο. Προσπαθεί να εξισορροπήσει την πίστη των παλαιών υποστηρικτών του με τους νέους που φέρνει στο στρατό του. Όπως ο Αλέξανδρος, λέει, «Δεν μπορείς απλά να συντρίψεις τους ανθρώπους που κατακτάς. πρέπει να κερδίσεις την πίστη τους. ' Έτσι ο Καίσαρας φημίζεται, αφού κέρδισε τον ρωμαϊκό εμφύλιο πόλεμο, αντί να εκτελέσει τους πρώην αντιπάλους του, τους συγχωρεί. Τους δίνει επιείκεια, όπως το αποκαλεί.

Αλλά αυτό δεν λειτουργεί για δύο λόγους. Πρώτα απ 'όλα, προσβάλλει, αποξενώνει τους παλιούς υποστηρικτές του, οι οποίοι λένε: «Γεια, περίμενε ένα λεπτό, τι γίνεται με εμάς; Γιατί είσαι τόσο καλοί σε αυτά τα νέα παιδιά; ' Και δεύτερον, ο τρόπος με τον οποίο τους δίνει επιείκεια είναι προσβλητικός. Τους κάνει να ικετεύουν. «Σε παρακαλώ, ω, καλό Καίσαρ, παρακαλώ συγχώρεσέ με για όσα έχω κάνει», σαν να υπήρχε κάτι λάθος με την υπεράσπιση της χώρας τους ενάντια σε έναν επίδοξο δικτάτορα.

Έτσι, ο Καίσαρας απλώς δημιουργεί μια θάλασσα εχθρών εναντίον του, και αποφασίζουν να συνωμοτήσουν εναντίον του. Ο Καίσαρας δεν πάει καλά στην πόλη της Ρώμης. Δεν του αρέσει πραγματικά η ρωμαϊκή πολιτική, είναι πιο επιτυχημένος στο πεδίο της μάχης. Και έτσι σχεδιάζει να εγκαταλείψει τη Ρώμη για άλλη μια φορά, μετά τον εμφύλιο πόλεμο και να ξεκινήσει έναν νέο πόλεμο, αυτή τη φορά ενάντια στον εχθρό στην Ανατολή, η Παρθική Αυτοκρατορία, μια αναζωογονημένη ιρανική αυτοκρατορία που ελέγχει το Ιράν, το Ιράκ, επεκτείνεται στη Ρωμαϊκή επαρχία της Συρίας. Έχουν συγκρουστεί στο παρελθόν, οι Παρθίοι έχουν κερδίσει, ο Καίσαρας λέει ότι θέλει να επιστρέψει τώρα στην Ανατολή και να εκδικηθεί προηγούμενες ήττες. Αλλά πριν φύγει από τη Ρώμη, φυσικά, δολοφονείται στις Ιδέες του Μαρτίου.

Για να προσθέσετε στο μείγμα, ο Καίσαρας δεν ήταν υγιής άνθρωπος. Υποφέρει είτε από επιληψία ή ίσως από μια σειρά από μίνι-εγκεφαλικά επεισόδια, δεν είναι απολύτως σαφές, που μπορεί να τον αποδυνάμωσε στις ιδέες του Μαρτίου, και μάλλον δεν ήταν καλό για τη μακροχρόνια μακροζωία του. Ήταν ένας άντρας στα μέσα της δεκαετίας του '50. Αλλά πίστευε ότι θα μπορούσε να απομακρύνει αυτήν τη στρατιωτική εκστρατεία και τουλάχιστον να κερδίσει μερικές νίκες. Ποιος ξέρει τι θα συνέβαινε στο τέλος; Αλλά οι αντίπαλοί του ήταν πεπεισμένοι ότι ήταν απειλή τόσο για τους παλιούς υποστηρικτές του όσο και για τους πρώην εχθρούς του, που υπερασπίστηκαν τη Ρωμαϊκή Δημοκρατία, οπότε ενώθηκαν μαζί σε μια συνωμοσία και κατάφεραν να τον βγάλουν έξω στη Γερουσία για τις Ιδέες του Μαρτίου, 44 ΠΡΟ ΧΡΙΣΤΟΥ.

Μπρετ ΜακΚέι: Τι συνέβη στη Ρώμη μετά από αυτό, μετά-

Μπάρι Στράους: Λοιπόν, τι συνέβη στη Ρώμη μετά από αυτό. Ο Καίσαρας είχε μάτι για ταλέντο. Είχε ήδη ξεκινήσει τη διαδικασία συγκέντρωσης εξουσίας στη δημοκρατία που ανήκε στην αριστοκρατία, συγκεντρώνοντας δύναμη στα χέρια του και αυτή της οικογένειάς του. Δεν είχε δικά του νόμιμα παιδιά. είχε μια κόρη, αλλά είχε πεθάνει. Αλλά είχε μερικούς ανιψιούς και ξαδέλφια, και άρχισε να μοιράζεται τη δύναμη μαζί τους. Το πιο ελπιδοφόρο ήταν ένας 18χρονος ανιψιός, γιος της κόρης της αδερφής του. Αυτός είναι ένας τύπος που ονομάζεται Gaius Octavius. Ο Γκάος Οκτάβιος είχε γνωστοποιηθεί στον Καίσαρα από τη μητέρα του και τη γιαγιά του και ο Καίσαρας είχε δώσει ... του έδωσε μεγάλη προσοχή ενώ το παιδί μεγάλωνε. Ήταν πατέρας, ο πατέρας του είχε πεθάνει όταν ήταν νέος. Και ο Καίσαρας έστειλε τον νεαρό Γάιο Οκτάβιο στην Ανατολή για να συμμετάσχει σε αυτή τη νέα εκστρατεία.

Αλλά όταν πεθαίνει ο Καίσαρας, στη διαθήκη του αποδεικνύεται ότι ο Καίσαρας τον υιοθέτησε μετά θάνατον, κάτι που δεν κάνατε στη Ρώμη, παρεμπιπτόντως, ως κληρονόμος, και του άφησε το μεγαλύτερο μέρος της τεράστιας περιουσίας του. Αυτός ο νεαρός άνδρας ήταν απίστευτα έξυπνος και ταλαντούχος. Επιστρέφει στη Ρώμη και ξεκινά μια εκστρατεία για να συλλάβει όλες τις τιμές και τη δύναμη που είχε ο Καίσαρας. Είναι ένας μακρύς αγώνας που διαρκεί σχεδόν μια γενιά και οδηγεί σε έναν νέο εμφύλιο πόλεμο. Για να ολοκληρώσω μια μακρά ιστορία, αυτός ο νεαρός Γκάιος Οκτάβιος, ο οποίος γίνεται ένας άλλος Ιούλιος Καίσαρας, τελικά νικά όλους και γίνεται ο πρώτος αυτοκράτορας της Ρώμης. Τον γνωρίζουμε ως Augustus.

Έτσι, ο Καίσαρας αφήνει πίσω του μια δυναστεία, όχι με τον τρόπο που είχε προγραμματίσει, και είναι πολύ ασταθές, αλλά στο τέλος… Τον αφήνει πίσω του έναν άλλο εμφύλιο πόλεμο, όπως ο Αλέξανδρος αφήνει πίσω του έναν άλλο εμφύλιο πόλεμο. Όμως στην περίπτωση του Καίσαρα, ένας άντρας καταφέρνει να κερδίσει το σύνολο. Η Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία θα μπορούσε να χωριστεί σε μια σειρά μικρότερων σφαιρών, όπως έκανε και η αυτοκρατορία του Αλεξάνδρου, αλλά ο νεαρός Γκάος Οκτάβιος, ο μελλοντικός Αύγουστος, είναι τόσο επιτυχημένος, τόσο ικανός και τόσο τυχερός, που κερδίζει το όλο πράγμα. Και η Ρωμαϊκή Δημοκρατία γίνεται αυτό που ονομάζουμε Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία, η Ρωμαϊκή μοναρχία.

Μπρετ ΜακΚέι: Εννοώ, ένα από τα μεγάλα πράγματα που πήρα από αυτό το βιβλίο ήταν ότι και οι τρεις αυτοί άντρες, τρελή φιλοδοξία, τρελή θράσος, λαμπρή, αλλά αυτή η ιδέα ότι αυτοί, πολλοί από αυτούς ... Κανείς από αυτούς δεν ήξερε πότε να σταματήσει. Είμαι περίεργος, νομίζετε ότι είναι δυνατόν να γίνετε μέρος της φυλής του αετού, όπως είπε ο Αβραάμ Λίνκολν και ξέρω πότε να σταματήσετε, έχετε αυτήν την ισορροπία; Υπήρξε ποτέ στρατιωτικός ηγέτης που μπόρεσε να το κάνει αυτό ή πρέπει να έχετε δύο άτομα να ισορροπούν;

Μπάρι Στράους: Είναι μια υπέροχη ερώτηση. Είναι πραγματικά δύσκολο να το κάνουμε, και οι περισσότεροι άνθρωποι, οι περισσότεροι από εμάς είναι καλοί σε ένα πράγμα και δεν είμαστε πάρα πολύ ευέλικτοι. Γι 'αυτό είναι πολύ σημαντικό, παρεμπιπτόντως, να έχουμε ένα δεύτερο στη διοίκηση. Και ένας από τους λόγους που κερδίζει ο Αύγουστος είναι ότι δεν είναι σπουδαίος πολεμιστής και έχει μια δεύτερη διοίκηση που είναι σπουδαίος πολεμιστής και δεν θέλει να τον χτυπήσει. Agrippa, Marcus Agrippa. Έτσι, όταν έχετε αυτήν την κατάσταση, τότε μπορείτε να έχετε κάποιον που ξέρει πώς να σταματήσει, όπως ο Αύγουστος ξέρει πώς να σταματήσει.

Ο Τζορτζ Ουάσινγκτον ήταν κάποιος που ήξερε πώς να σταματήσει. Δεν έγινε βασιλιάς μετά τη νίκη της Αμερικανικής Επανάστασης. στην πραγματικότητα, πηγαίνει σπίτι και συνταξιοδοτείται. Χρειάζεται μια πραγματικά αξιοθαύμαστη προσωπικότητα που έχει ένα είδος μετριοφροσύνης και ταπεινότητας που του επιτρέπει να σταματήσει. Ένα άλλο άτομο που ξέρει πώς να σταματήσει είναι ο William the Conqueror. Μετά την κατάκτηση της Αγγλίας, δεν λέει, 'Γεια, αυτό μόλις ξεκίνησε. Ας συνεχίσουμε. ' Ξέρει πότε να σταματήσει. Φαντάζει, «Γεια, είναι υπέροχο να κερδίσεις. Θα περάσω το υπόλοιπο της ζωής μου προσπαθώντας να το απορροφήσω. ' Είναι πιθανό, αλλά είναι πολύ σπάνιο, πολύ δύσκολο να το κάνουμε.

Μπρετ ΜακΚέι: Ναι, και αυτό που μου άρεσε για αυτό το βιβλίο, εννοώ, ενώ πρόκειται για στρατιωτική ιστορία, μπορείτε να το δείτε, αυτό μπορεί να μεταφερθεί, με τις ίδιες ιδέες, στην επιχείρηση.

Μπάρι Στράους: Ναι.

Μπρετ ΜακΚέι: Βλέπετε επιχειρήσεις που είναι τόσο δύσκολες στο να μεγαλώνουν και να μεγαλώνουν και στο τέλος, να δαγκώνει στο πίσω μέρος και καταρρέουν, αμέσως και γρήγορα.

Μπάρι Στράους: Ναι. Και επίσης στην επιχείρηση, βλέπετε συχνά κάποιον που είναι η ιδιοφυΐα, που καταλαβαίνει πώς να ξεκινήσει μια νέα επιχείρηση, αλλά σπάνια θα είναι το άτομο που θα είναι επίσης ο διαχειριστής και ο διαχειριστής που μπορεί να το φέρει στη δεύτερη γενιά. Είναι λοιπόν πολύ συνηθισμένο: Έχετε έναν ιδρυτή, «Τέλεια, αντίο, σας βλέπω», τώρα έχουμε κάποιον που πρόκειται να κωδικοποιήσει το όλο πράγμα και να κάνει το σλόγκαν να το κάνει να λειτουργήσει. Αυτοί οι τύποι δεν τους άρεσαν να κάνουν το σλόγκαν, δεν το έκαναν. Θέλω να πω, νομίζω ότι είναι κάτι κοινό.

Μπρετ ΜακΚέι: Λοιπόν, έχετε ένα νέο βιβλίο. Είμαι περίεργος, πώς είναι αυτή η συνέχεια αυτού του βιβλίου, Masters of Command, ή είναι συνέχεια, ή είναι κάτι διαφορετικό;

Μπάρι Στράους: Είναι συνέχεια, ευχαριστώ. Έτσι, το νέο βιβλίο ονομάζεται Ten Caesars: Roman Emperors από τον Augustus έως τον Constantine. Παίρνει την ιστορία μέσω του διαδόχου του Καίσαρα, του Αυγούστου, και ρωτά, πώς κερδίζει το όλο πράγμα; Ποια είναι η φιλοδοξία του, ποια είναι η δική του… Πώς τον… Τι τον κάνει τόσο επιτυχημένο; Και μετά πώς το βγάζει; Ο Καίσαρας δεν μπορεί να κάνει τους Ρωμαίους να τον δεχτούν ως δικτάτορα για τη ζωή. Πώς το βγάζει ο Augustus; Και αφού το έκανε αυτό, τι είδους κυβέρνηση, τι είδους καθεστώς αφήνει και πώς μπορούν οι Ρωμαίοι να το συνεχίσουν; Ιδιαίτερα επειδή συνεχίζουν με το μυθιστόρημα ότι εξακολουθεί να είναι η Ρωμαϊκή Δημοκρατία. Το ονομάζουμε Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία, αλλά δεν το έκαναν ποτέ, και λέμε ότι έχουν αυτοκράτορες, αλλά ποτέ δεν το είπαν αυτό. Είπαν: «Ω, όχι, όχι, όχι, όχι, είναι απλώς μια δημοκρατία. Τίποτα δεν άλλαξε. Ποιος θα πιστέψεις, εγώ ή τα μάτια σου; Μην προσέχετε τον άνδρα πίσω από την κουρτίνα. Τίποτα δεν άλλαξε.'

Πώς το βγάζουν; Και στην πραγματικότητα, όχι μόνο δεν είναι αλήθεια ότι τίποτα δεν άλλαξε, αλλά οι Ρωμαίοι έχουν αυτό το πρόβλημα ότι ο κόσμος δεν σταματά. Ο κόσμος συνεχίζει να αλλάζει πάρα πολύ, με μεγάλους τρόπους και κατά κάποιο τρόπο, οι Ρωμαίοι είναι τα θύματα της δικής τους επιτυχίας, επειδή έχουν μια επιτυχημένη αυτοκρατορία. η αυτοκρατορία αρχίζει να αλλάζει. Πώς θα προσαρμοστείτε όταν συμβεί αυτό; Πώς κάνετε την αλλαγή του φίλου σας, τον οποίο πρέπει να κάνετε εάν θέλετε να παραμείνετε στην εξουσία; Κανείς δεν μένει στην εξουσία λέγοντας, 'Δεν αλλάζω τίποτα, θα διατηρήσω τα πάντα ίδια', επειδή δεν μπορείτε να διατηρήσετε τα πράγματα ίδια. Γοητεύομαι λοιπόν από αυτήν την ερώτηση, πώς οι Ρωμαίοι έχουν αυτήν την ισορροπία σε αλλαγή, σε συνέχεια; Και το κάνουν, και καταφέρνουν να διατηρήσουν την αυτοκρατορία για πολύ, πολύ καιρό. Εν μέρει λόγω αυτής της ευελιξίας.

Μπρετ ΜακΚέι: Φαίνεται ότι υπάρχουν πολλά μαθήματα εκεί που μπορούν να μεταφερθούν και σε άλλους τομείς της ζωής.

Μπάρι Στράους: Πράγματι.

Μπρετ ΜακΚέι: Λοιπόν, Μπάρι, πού μπορούν να πάνε οι άνθρωποι για να μάθουν περισσότερα για τη δουλειά σου;

Μπάρι Στράους: Οι άνθρωποι μπορούν να μάθουν περισσότερα για τη δουλειά μου σε δύο μέρη. Πρώτα απ 'όλα, στον ιστότοπό μου, το barrystrauss.com, αλλά επίσης έχω ένα podcast, το οποίο ξεκίνησα το φθινόπωρο και είμαι πραγματικά ενθουσιασμένος. Ονομάζεται ANTIQUITAS: Leaders and Legends of the Ancient World και μπορείτε να το βρείτε σε όλες τις μεγάλες πλατφόρμες podcast, στο iTunes, για παράδειγμα, στο Google Play ή στο Stitcher, καθώς και στον ιστότοπό μου. Και η πρώτη σεζόν ονομάζεται The Gods of War, και σας μεταφέρει από τον Αχιλλέα στον Julius Caesar. Η δεύτερη σεζόν, που μόλις κυκλοφόρησα πρόσφατα, ονομάζεται Ο Θάνατος του Καίσαρα, και μπορείτε να διαβάσετε σχετικά με αυτό, μπορείτε να ακούσετε και αυτό στο podcast. Σας ενθαρρύνω να το ακούσετε και αν σας αρέσει, αξιολογήστε το στο iTunes.

Μπρετ ΜακΚέι: Μπάρι, αυτή ήταν μια υπέροχη συζήτηση. Ευχαριστώ πολύ για το χρόνο σας. Αυτή ήταν μια απόλυτη χαρά.

Μπάρι Στράους: Σας ευχαριστώ, σας ευχαριστώ, σας ευχαριστώ. Ήταν πραγματικά μεγάλη χαρά για μένα επίσης.

Μπρετ ΜακΚέι: Ο καλεσμένος μου σήμερα ήταν ο Μπάρι Στράους. Είναι ο συγγραφέας του βιβλίου Masters of Command. Συζητήσαμε αυτό το βιβλίο σήμερα. Είναι διαθέσιμο στο amazon.com. Επίσης, δείτε το νέο του βιβλίο, Ten Caesars, επίσης διαθέσιμο στο amazon.com και στα βιβλιοπωλεία παντού. Μάθετε περισσότερες πληροφορίες σχετικά με το έργο του στον ιστότοπό του, barrystrauss.com και ενώ βρίσκεστε εκεί, δείτε το podcast του, ANTIQUITAS: Leaders and Legends of the Ancient World. Μπορείτε επίσης να δείτε τις σημειώσεις της εκπομπής μας στο aom.is/mastersofcommand, όπου μπορείτε να βρείτε συνδέσμους προς πόρους όπου μπορείτε να ερευνήσετε βαθύτερα αυτό το θέμα.

Λοιπόν, αυτό ολοκληρώνει μια άλλη έκδοση του podcast AOM. Ρίξτε μια ματιά στον ιστότοπό μας, artofmanuality.com, όπου μπορείτε να βρείτε τα αρχεία podcast μας. Πήρε πάνω από 480 podcast, αειθαλή, είναι ακόμα καλά. ακόμα και αν είναι πριν από πέντε χρόνια, εξακολουθούν να είναι ποιότητας. Επίσης, μπορείτε να βρείτε χιλιάδες άρθρα που έχουμε γράψει όλα αυτά τα χρόνια σχετικά με τα προσωπικά οικονομικά, τη φυσική κατάσταση, πώς να γίνετε καλύτερος σύζυγος, καλύτερος πατέρας. Δείτε το, artofmaneness.com. Και αν δεν το έχετε κάνει ήδη, θα εκτιμούσα αν αφιερώσετε ένα λεπτό για να μας δώσετε μια κριτική στο iTunes ή στο Stitcher. Βοηθά πολύ. Και αν το έχετε ήδη κάνει, σας ευχαριστώ. Σκεφτείτε το ενδεχόμενο να μοιραστείτε την εκπομπή με έναν φίλο ή μέλος της οικογένειας που πιστεύετε ότι θα βγάλει κάτι από αυτό.

Όπως πάντα, σας ευχαριστώ για τη συνεχή υποστήριξή σας. Μέχρι την επόμενη φορά, αυτό υπενθυμίζει ο Brett McKay… Όπως πάντα, σας ευχαριστώ για τη συνεχή υποστήριξή σας και μέχρι την επόμενη φορά, αυτό είναι το Brett McKay που σας υπενθυμίζει να μην ακούτε μόνο το podcast AOM, αλλά να εφαρμόζετε αυτό που έχετε ακούσει.